סרטן הערמונית – פורום שאלות ותשובות
לציבור משתמשי הפורום שלום.
כדי למנוע פרסומים לא הולמים הנהגנו שלב ביניים.
השאלות שנשאלות יאושרו ואחר כך יופיעו בפורום.
הקמנו את הפורום כדי שאנשים יוכלו לשאול שאלות, להחליף דעות ומידע, וכן להיוועץ ברופאים מומחים (לרשימה לחץ כאן).
השואלים מתבקשים למסור מידע כמותי (במקרה שהתגלה סרטן הכרחי לציין מדד גליסון וערך ה-PSA),
גיל ותאריכים (תאריך האבחון, מועד הניתוח, וכו')
כך יתאפשר לקבל תשובות מהירות יותר ומדויקות יותר.
בפורום אתה יכול להציג את הכינוי שלך ללא שם משפחה או שם פרטי,
הדוא"ל שלכם לא יוצג אך ישמר באתר במידה ותרצו התייחסות מיוחדת לענינים מאד אישיים.
התגובות מופיעות בהזזה קטנה בדיוק מתחת לשאלותיכם, כך שניתן יהיה לזהות בקלות את שיוך התגובות לשאלות/תשובות.
לידיעה: כל פעילויות העמותה נעשות על ידי מתנדבים ובמימון תרומות כספיות שמתקבלות.
תרומות יתקבלו בתודה ובברכה
פרטי בנק להעברת תרומות:
שם החשבון: “חיים עם סרטן הערמונית”, בנק הפועלים 12, סניף 746, חשבון 368623
לדרכים אחרות להעברת התרומה הקישו כאן
אנו משקיעים מאמצים רבים כדי להעביר לשואלים תשובות אמינות ומעודכנות מפי מיטב המומחים,
אבל אין אנשי העמותה או מי מטעמם אחראים בצורה כלשהי להשלכות של ההתכתבות כאן
ואין היא בשום אופן תחליף להתייעצות עם רופא
בן 55 שנים.
לפני כ- 5 חודשים עברתי טיפול ברכיתרפיה (ביוד). מבקש לשאול:
1. לפני ההקרנות היה psa ברמה של 4.6 והיום עומד על 3.26.
2. כיום, בעת קיום יחסי מין (ללא סיוע תרופות) הזיקפה תקינה, אולם בעת האורגזמה קיימים כאבים ותחושה של "אבן" באשכים.
מבקש לדעת באם תוצאות ה- psa הינן בתחום הסבירות ביחס לחלוף הזמן? וכמו כן באם תחושת הכאב בקיום יחסי המין הינה "נורמלית"?
מתי לצפות לחזור לחיי השיגרה בקיום יחסי המין? ולאיזה psa לצפות ומתי?
בתודה.
אלי
תשובתה של ד"ר אנה גולוחוב – מנהלת העוסקת בשיקום מיני לגברים לאחר טיפול בערמונית
באורולוגיה איכילוב
1. נושא של PSA – לכל שאלה יש לפנות לאורולוג ( שנמצא אצלו במעקב ) באופן כללי אפשר להגיד שאחרי ברכיתרפיה, PSA ממשיך לרדת במשך כשנתיים ( ולא במיידי כמו אחרי ניתוח ).
2. לגבי כאבים באשכים בזמן האורגזמה אצל מטופל לאחר ברכיתרפיה :
תופעה מוכרת המתוארת בספרות המקצועית, בדרך כלל חולפת לאחר שנה.
לאחר ברכיתרפיה תהליך ייצור הזרע הולך ופוחת, ובמקביל לזה ה"צינורות" (בהם זרע עובר בזמן השפיכה) הולכים ומצטמקים.
במידה ותהליך ההצטמקות ב"צינורות " מתקדם מהר יותר מהפחתה בכמות הזרע- יש גודש באשכים בזמן השפיכה וזה גורם לכאב. עם הזמן לא יהיה גודש כי יהיה פחות ופחות זרע.
שלום,
אני בן 49, לפני 3 שנים גיליתי שה-PSA שלי הוא 4.5. אני אדם בריא, ללא הסטוריה משפחתית וללא תסמינים. עשיתי בדיקה רקטאלית ואולטרסאונד שיצאו תקינות. עשיתי עם כמה בדיקות PSA באותה תקופה (לפני 3 שנים) והערכים נעו סביב ה-6. עשיתי בדיקת שתן לבדיקת דלקת והבדיקה היתה תקינה.
עשיתי ביופסיה של הערמונית שיצאה תקינה. אני מאז במעקב וה – PSA ממשיך לעלות, היום הוא נע בסביבות 10.5. עשיתי עד כה 3 בדיקות MRI, הראשונה היתה 7 חודשים לאחר הביופסיה. סיכום הבדיקה הראשונה:BPH ונגעים פריפרלים נודולרים האחוריים משמאל ומימין, ללא דיפוזיה רסטרקטיבית או האדרה פתולוגית. ללא פתולוגית קופסיתית.
סיכום הבדיקה השנייה: BPH. נגע PI-RADS 2 פריפרלי מימין. ללא שינוי מבדיקה קודמת.
סיכום הבדיקה השלישית שנערכה בתחילת החודש: BPH. ללא SOL. PI-RADS 2.
אשמח לשמוע חוות דעת מקצועית והמלצה איך ממשיכים מכאן.
בברכה ותודה מראש,
אורן
הי אורן
ממליץ שתפגש עם אורולוג או אורו/אונקולוג בכיר
כזכור בדיקות PSA מבצעים לא לפני רכיבה על אופנים או קיום יחסי מין לפחות 72 שעות
תשקול להשתמש באנטיביוטיקה לפני בדיקה הבא.
מה גודל הערמונית ?
הי יעקב
תודה רבה על התגובה המהירה!
יש לי תור לאורולוג אני אשאל אותו לגבי הפניה לאור/אונקולוג.
אני שומר על הכללים לפני בדיקות ה PSA ומודע מה אסור ואיך מתכוננים לבדיקה.
לקחתי אנטיביוטיקה למשך 10 ימים לפני אחת הבדיקות ולא היה שום שינוי ברמת ה PSA.
אני הבנתי מאורולוג ש-10 ימים זה לא מספיק, צריך לקחת אנטיביוטיקה למשך 21 ימים ואף יותר בגלל רמת ה-PH בשתן. עוד הבנתי שאם יש דלקת, הבדיקה הרקטאלית מאוד כואבת עד בלתי נסבלת. לא היו לי כאבים במהלך הבדיקה הרקטאלית ובדיקות השתן שלי שליליות. האם אתה עדיין חושב שאני צריך לקחת אנטיביוטיקה לפני בדיקה ה-PSA הבאה שלי?
גודל הערמונית: 34x42x40 מ"מ.
נפח הערמונית: 29 סמ"ק.
האם במצב שלי כדאי לי לעשות בדיקת 4K?
בברכה,
אורן
אורן
שוחחתי עם יו"ר העמותה והוא תומך בבדיקת 4K במקרה שלך
האם הביופסיה שבצעתה בעבר היתה פיוז'ין ?
לגבי אנטיביוטיקה שוחח עם הארו/אונקולוג על שימוש וזמן האופטימלי לפני בדיקת PSA
תגיע למצב שבו הסיבה לPSA גבה ידועה אולי תשלח להדמיה
יש צורך לבצע בירור יסודי
הי יעקב,
שוב תודה על התגובה המהירה!
אני אקבע תור לארו/אונקולוג ובדיקת 4K.
הביופסיה שעשיתי הייתה רגילה, השיטה העיוורת.
בברכה,
אורן
שלום
ממליץ להפגש עם אורולוג שמבצע ביופסיה פיוזן ושיצפה בבדיקת MRI האם יש מקום לביופסיה מונחית
בנוסף ניתן לשקול לבצע בדיקת 4K לנסות לאפיין טוב יותר את הסיכוי שיש גידול בערמונית שהינו בעל משמעות
בהצלחה
ד"ר דניאל קייזמן, מנהל היחידה לגידולי דרכי השתן, מערך אונקולוגי, מרכז רפואי תל אביב ע"ש סוראסקי
ד"ר דניאל קייזמן שלום,
תודה רבה על התגובה!
אקבע תור עם אורולוג שמבצע ביופסית פיוזן.
בברכה,
אורן
שלום חודש טוב
גילו למכר שלי סרטן הערמונית גרורותי
גליסון 9
PSA 103
לאחר בדיקת PET CT רואים שיש כמה מוקדים כגון – בלוטות לימפה בבטן
משהו לא ברור בצלעות
בחוליה מספר 3 בגב
ובאגן
הרופא האונקולוג המליץ ישר על פירמגון ולאחר שבועיים התחלנו טיפול נוסף של אבירטרון זיטיגה 1000 מל בנוסף לפרדינזון
כרגע אנחנו ממתינים לבדיקת PSA נוספת בעוד שבועים לראות איך הטיפול משפיע
יש לי כמה שאלות ששאלתי כבר את הרופא אבל אשמח לשמוע מאנשים יקרים שמתמודדים או התמודדו עם המצב בעצמם
1) נניח ורמת PSA יורדת ל0 (לא נדבר על הסיכוי רק הנחה) האם זה אומר שכרגע המחלה בנסיגה? נעלמה? או עומדת במקום ולא מתפתחת
2) במצב PSA נמוך האם יש לחץ לעשות בדיקת PET על מנת לראות האם הגרורות נעלמו או שאין צורך?
3) מה ההבדל בין רמת הטסטרון בגוף לרמת PSA? הם הולכים ביחד? שהאחד יורד גם השני יורד או שלא מחייב
4) האם שמעתם על מקרים שאנשים המשיכו לחיות עם מחלה כזאת אגרסיבית כמו שמתארים אותה מספר שנים וחיו חיים טובים? עקב הטיפול שעוזר?
5) מה אתם חושבים על יעילות הטיפול שקיבלנו והאם יש לכם המלצה על טיפול אחר?
6) אני מאוד מרוצה מהרופא המטפל של אבא שלי מאוד אוהב את הגישה האישית שלו. מרגיש גם שהוא עובד בצורה מקצועית אבל אין לא ניסיון עם רופאים אחרים.
האם אתם ממצליצים לשמוע עוד דעה של רופא אחר?
כי אני מרגיש שהאופציות לא רחבות במצב של אבא שלי וכל איפה שקראתי ראיתי שממולץ על הטיפול הראשוני בנוסף לשלב טיפול נוסף (שאני מעדיף להמנע מכמותרפיה כרגע)
יש לי עוד המון המון שאלות אבל אני אשמור אותם להמשך
תודה רבה רק בריאות לכולם.
האם ה
הי מעוז
אני ממליץ שתעיין באתר שלנו במדור שבו מדור ששמו "על המחלה"
תוכל לעיין על האינפורמציה לגבי מחלה גרורתית
כמוכן בפורום על תשובתו של איצי לשואל בשפ אני
לגבי שאלות ספציפיות שלך
1. ירידה של PSA לרמה של 0 היא נסיגה של המחלה ויש צורך לעקוב אחרי המחה
בדיקת PSA הבא תצביע על תגובת המחלה שלך לטיפול
הדמיה לאחר מספר חודשים של טיפול תוכל להבין את המגמה באמצעות הדמיה של PET
2 האונקולוג שלך יקבע את מועדי הדמיות
3. הטסטסטרון הוא מתדלק את הPSA – קיים מצב שהמחלה לא מגיבה לטיפול הורמונלי
ז"א לטסטרון אין השפעה על PSA (טסטסטרון יורד אך הPSA לא) זה מצב שהמחלה
עמידה לטיפול הורמונלי.
4. אכן מכירים אנשים עם מחלה אגרסיבית וגרורתית שחיים מספר לא מבוטל של שנים
ממליץ לשוחח עם יו"ר העמותה
5 אנחנו לא רופאים אך נוכל לשלוח את התאור מצבך שתארתה לרופא אונקולוג /אורולוג
במידה ותבקשו זאת לאחר תוצאות הPSA הבאים.
6 במידה ולא תהיה תגובה לטיפול כדאי לקבל חוות דעת שניה
אולי בדיקה גנטית (התיעצו באונקולוג)
אחרי שקראתי כאן שישנם אנשים שבקשו שנים לעשות בדיקת PSA והרופאים דחו אותם
אני מבקש לידע שבדיקת PSA באופן פרטי באסותא (ברמת החיייל אבל מניח שגם במקומות אחרים) עולה כ70 ש"ח
והתשובות מתקבלות לרוב באותו יום
במקום לרוץ אחרי הרופא, כל פעם, בזמן המעקב, אני פשוט הולך לשם
הי
אינפורמציה חשובה
בגילאים 50-70 גבר שדורש בדיקת PSA לרוב מקבל את הפניה לבדיקה
תודה
יעקב
שלום.
השאלה שלי, בקיצור, היא:
מה הטיפול\קוקטייל תרופתי ש"מחסל" הכי טוב, בהשוואה לאופציות אחרות , את הטסטוסטרון מהגוף – הן זה המיותר באשכים והן זה היוצר בבלטת יותרת הכליה?
תודה רבה
הי אני
הזריקות דקפפתיל, זולדקס ודומיהן מחסלות את ייצור הטסטוסטרון באשכים שזה בערך 95% ומעלה מכלל הטסטוסטרון בגוף.
שאר הטסטוסטרון מיוצר ע"י בלוטת יותרת הכליה וע"י רקמת סרטן הערמונית בעצמה
(מעין יצור לצרכים עצמיים????).
אביראטרון (או זייטיגה) מדכא את הייצור של שארית הטסטוסטרון הזה הן בבלוטת יותרת הכליה והן באתרי הגידול עצמם.
אז התשובה בקיצור: זריקת דקפפתיל, זולדקס ודומיהן + אביראטרון
כל טוב,
איצי (יצחק) באר
יו"ר עמותת "חיים עם סרטן הערמונית"
[email protected]
050-8228530
ובהמשך לשאלה על הטסטוסטרון – מה השפעת הזריקה להורדת הטסט. על רמת ה PSA
תודה
הי שלמה
הזריקה ההורמונלית בדרך כלל מורידה את רמת הטסטסטרון ובהמשך מורידה את רמת ה PSA
הזריקות פעילות למשך תקופה מסוימת בהתאם לאגרסיביות המחלה (חודשים,שנים)
קימות זריקות תלת חודשיות או כל חצי שנה
האם אפשר לדבר עם אדם בסביבות גיל 80 שעבר ביופסיה לסרטן הערמונית ויכול לספר לי על הנסיון שלו. אפשר להשיג אותי בטל 052-8800560.
תודה.
מאיר
קימת ביופסיה רגילה וביופסיה פיוז'ין (MRI ואולטראסאונד)
תנסה גם דרך רופאים שעושים ביופסיה למצוא אדם בגיל שאתב מבקש
עברתי בריכותרפיה ב11 למרץ..20 20 הגליקסון היה 3.3…היום psa 1.60..ירד מ5 ..בנוסף אני עובר שטיפות בגלל סרטן שלפוחית בשתן.. אני מיתקשה ביציאות..והמון גזים מלוים ברירית שקופה כמו נזלת בלי ריח. שיוצאת לי בניגוב..אשמח להבין האם זה חלק מהטיפולים או שזה משהו אחר…תודה
דן
שלום
חלק מתופעות הלוואי המתוארות יכולות להיות לאחר ברכיתרפיה
ברם יש אבחנה מבדלת כולל משנית לטיפול לגידול שלפוחית השתן
צריך לפנות לבדיקת רופא הקרינה והאורולוג
בהצלחה
ד"ר דניאל קייזמן, מנהל היחידה לגידולי דרכי השתן, מערך אונקולוגי, מרכז רפואי תל אביב ע"ש סוראסקי
שלום
אני בן 71 וסובל מערמונית מוגדלת.
בעבר עברתי ביופסיה אקראית -תוצאה שלילית.
לפני שבוע עברתי MRI עם תוצאה של :
1. 2 מוקדים קטנים של 4 PIRADS ב-PZ מימין.
2. איזור 3 PIRADS ב-TZ מימין.
מה המשמעות ומה המשך הטיפול ?
צביקה
PIRADS 4 הוא סמן שכדאי לחקור אותו
היתי קובע פגישה עם אורו./אונקולוג
מבצע בדיקות דם PSA ושוקל ביופסיה
עברתי 12 הקרנות בסרטן הערמונית
(גליסון 8 ) מטופל הורמונלית 18
חודש.
השאלה שלי האם אחרי ההקרנות הגידול נעלם ?
ניסים
תבצע הדמיה בשם PET/CT-PSMA ואז תוכל לקבל תשובה לגבי תוצאות הקרנה במקום ספציפי
בו בוצעה הקרנה
בברכה
יעקב
האם למי מהמשתתפים יש אתרים ( בעברית ואנגלית ) לסרטן הערמונית
בטיפול לא קונבנציונלי לדוגמא טבעי /טבעוני /רוחני
הי
הבעיה היא לקבל תוצאות מנסוים על אכלוסיות בעלות דגימה סטטיסטית משמעותית
יש צורך להבין את מצבך (גרורתי ?)
ישנם רופאים אלטרנטיבים הממליצים על ויטמין D3 , W3 ביוכורכומין , דיאטה ים תיכונית ועוד
אך כל זה המלצות ללא תוצאות מוכחות
תנסה להכנס לתר של משרד הבריאות האמריקאי
אנא עיין בתוצאות נסויים עם PECTASOL שנעשו גם בארץ לחולים ללא גרורות
אותם ניהל ד"ר דניאל קייזמן (ישנם מספר מאמרים על הנושא )
שלום רב
בחדש פברואר קיבלתי זריקה דקפפטיל חד פעמית.
בחודש מרץ השתלת גל בין הערמונית למעי ו-3 גרגרים לערמונית.
בחודש אפריל סיום 5 הקרנות sbrt.
בבדיקה לפני כ חודשיים psa היה 0.02
בכוונתי לבצע בדיקת קולונוסקופיה בינואר 2021
האם זה אפשרי או שעדיף לדחות עוד קצת?
תודה
דור
כדאי שתשוחח עם הרופא ששלח אותך לקולונוסקופיה
דחיפות ביצוע לעומת סיכון מקורונה
או קימים שקולים נוספים
אין לנו כילים ליעץ לך ואינפומציה ממך שאותה נוכל להעביר לאונקולוג
בהצלחה
יעקב
תודה!,
מבין מהתגובה שההמלצה היא על גת גורן
יש טלפון להתקשרות לגבי זכויות מהביטוח הלאומי
הי דוד
ביטוח לאומי
1-222-6050
6050* www/btl.gov.il
התייעצות איתכם התכוונתי…אם יש מסםר כי אני רטואה רק מייל
שלום לכולם,
אני בן 72, למרות תופעות קשות במתן שתן ותכיפות במתן שתן בשנים שלפני כן , היפנה אותי רופא המשפחה לפני כשנתיים לבדיקת אולטראסאונד לבדיקת גודל ערמונית ובדיקת שארית שתן. (ההפיענוח היה ערמונית מוגדלת ושארית 24סמ"ק). רק אז הפנה אותי לאורולוג . הגעתי לאורולוג מספר פעמים לא ביצע שום בדיקה לא PSA ולא רקטאלית ופטר אותי בכדורים לשחרור שתן בלבד. פניתי לאורולוג אחר נוסף ושוב פטר אותי ב"הכל בסדר" והחליף את סוג הכדורים לקסטראל.
חודש לאחר מכן בתחילת שנת 2020 פניתי לרופא המשפחה וביקשתי בדיקות דם שנתיות ותחת לחץ מסיבי מתון הסכים סוף סוף לתת לי גם בדיקת PSA (פעם ראשונה בחיים, עד אז לא הסכימו לתת לי). כל בדיקות הדם יצאו תקינות לגמרי פרט ל PSA שהתקבל ברמה של 62 !!!!, הפעלתי מיד קשרים והגעתי למרפאה אורולוגית בבית חולים למומחה מס 1, לאחר אבחון ראשוני ובדיקה רקטאלית מעמיקה תרתי משמע הודיע לי שהבלוטה קשה מאד ויש היתכנות לסרטן הערמונית. מיד הפנה אותי לביצוע MRI, ביופסיה, ובדיקת PET CT PMSA כל הבדיקות הוכיחו שישנו סרטן שפרץ את הקפסולה והתישב כבר על בלוטות לימפה ובלוטת הזרע בגליסון 7 4+3. הופנתי למכון רדיותראפיה לביצוע 26 הקרנות ברצף יום יום, ובמקביל תרופות: זריקות דקפפטיל כל 3 חודשים למשך 3 שנים + טיפול בכדורים ABIRATERON פעם ביום ארבעה כדורים ביחד עם סטראויד, למשך שנה וחצי !!! סיימתי את ההקרנות לפני כחודשיים.
שאלותי הן:
1. קיבלתי מועדה רפואית של ביטוח לאומי 100% נכות למשך שנה. האם בתום השנה עקב זה שאני ממשיך טיפוך הורמונלי לשלוש שנים אני זכאי להאריך את קביעת הנכות לשנתיים הנוספות עד תום הטיפול הביולוגי.
2. האם לדעתכם יש היתכנות להגשת תביעה על רשלנות רפואית לאור זאת זלמרות תלונותי ובקשותי עד שנתגלתה המחלה בבית החולים לא ניתנה לי שום בדיקת PSA ולא ביצעה שום בדיקה רקטאלית
אשמל להתייחסותכם. תודה.
בניה
לגבי הערכת % נכות
תבקש מכתב מעודכן מרופא המטפל
שוחח עם המוסד לביטוח לאומי *6050 או 1-222-6050
סרוק את המסמך שמצביע על צורך בטיפול ומכתב מעודכן מהאונקולוג שלך שלח ובקש הארכה
http://www.btl.gov.il
טופס רפואי מעודכן נמצא באתר של האגודה למלחמה בסרטן http://www.cancer .org.il
לגבי רשלנות רפואית
העמותה אפשרה לתת הרצאה לעו"ד בנושא זה (הרצאה באתר )
בדוק היטב את הסכוים ועלות חוות מקצועית לעומת הוצאות
מאחל לך טיפול נכון כי יש לא מעט אמצעים לשלוט במחלה
יעקב
ישר כח, תודה רבה.
לגבי הנכות רוב הסיכויים שתקבל נכות 100% ואתה יכול גם לבקש לצמיתות.
לגבי הרשלנות אני כן הייתי עושה משהו בנידון אם אתה יכול לעמוד בלחץ הפסיכולוגי ואולי הנפשי שיוצר. אפשר להתיעץ עם האגודה למלחמה בסרטן לגבי אפשרויות לתבוע בסיוע עמותות.
חושב שהחשיבות היא להעלות מודעות אצל האורולוגים. יודע שהמצב מורכב בערמונית וגילוי סרטן מלחיץ לפעמים למרות שאי ידיעה תאפשר חיים טובים. מצד שני יש מקרים שאפשר לטפל ולהציל חיים. גם אותי דחתה רופאת המשפחה, ואחכ האורולוג הראשון ורק ההתעקשות שלי הביאה בסוף לאבחון…מאוחר מידי. הרגשתי שגם הקופות, רופאי המשפחה והאורולוגים נוטים להסתתר סביב הטיעון של הלחצת החולה יותר מידי. זו לקיחת הבחירה מהחולה.
החודש רואים כמה אנרגיה יש בסרטן שד לגילוי מוקדם. לצערי לא רואה בסרטן ערמונית דיון ציבורי. מעט גברים מודעים לאפשרויות הבדיקה השונות – רקטאלי, אולטראסונד, וPSA.
שלום דוד
לא ציינת איזה טיפול אתה מקבל.
האם נעשתה לך בדיקה רקטאלית?
אם כן מה הממצאים? אם לא – דבר על זה עם האורולוג.
תתייעץ עם האורולוג שלך גם על ביצוע MRI לערמונית. בתמונת ה MRI ניתן להבחין בד"כ בחשד לסרטן הערמונית.
אני מקווה שאין לך סרטן בערמונית.
לידיעתך – בדיקת PSA נותנת תוצאה גבוהה אחרי קיום יחסי מין ו/או רכיבה על אופנים יש להימנע מכך יומיים שלושה לפני הבדיקה.
הרבה בריאות
בדיקת דם לאורך יותר משנה ה psa נע סביב 5 ומשהו וממש לא מזמן לפני תחילת טיפול ירד…
ולא אין שום דלקת נעשו בדיקות ותרבית בדיקה של הסמן נעדית עי בדיקת דם כל הזמן
שמי צדוק בן 63 וכשנה פלוס נמצא במעקב בין שלשה רופאים. אחרי שנתגלה חשד לסרטן הארמונית
בבדיקה פיוזין בהרדמה לפני שנה נימצא במבחנה אחת מתוך 16 עקבות של סרט לא באזור החשוד80%. גילסון 6.
והוחלט על מעקב.
לפני כחודשיים ביצעתי שוב בדיקת פיוז’ן לאחרMRI. והפעם יש כבר מספר מבחנות חיוביות גילסון 7
שלושה רופאים המליצו לי על או כריתה רדיקלית של הארומנית או הקרנות
הבנתי שיש תוכנת מחשב שנותנת תחזית להצלחת ניתוח
מבולבל בין ניתוח או הקרנות פלוס טיפול הורמונלי
תודה
ZADOK
הצלחת ניתוח תלויה בנסיונו ואיכותו של המנתח
הצלחה נחשבת = הPSA יהיה בקרבת 0 לאורך זמן ותופעות לואי מינימליות (תמיד יהיו)
(בעת הניתוח הפתעות בלתי צפויות כגון המצאותם של גרורות בקרבת קפסולה לעתים נדרשת פעולה
שעלולה לפגוע בעצבים השולטים על שתן ומין )
הקרנות – דיוק בשיטת SBRT עם הגנות חדשניות ׁ(ג'יל וגרגי זהב)
בגדול אחרי ניתוח אפשר להקרין אך יש לשקול את נושא האנסטסיה (הרדמה כללית)
בהתאם לגיל ובריאות המטופל
כפי שכתבתי בצע יעוץ אצל אונקולוג/.אורולוג שלא מבצע ניתוחים על מנת שתקבל הערכה
על טיפול המתאים ביותר לך
שמי צדוק בן 63 וכשנה פלוס נמצא במעקב בין שלשה רופאים. אחרי שנתגלה חשד לסרטן הארמונית
בבדיקה פיוזין בהרדמה לפני שנה נימצא במבחנה אחת מתוך 16 עקבות של סרטן לא באזור החשוד80%. גילסון 6.
והוחלט על מעקב.
לפני כחודשיים ביצעתי שוב בדיקת פיוז’ן לאחרMRI. והפעם יש כבר מספר מבחנות חיוביות גילסון 7
שלושה רופאים המליצו לי על או כריתה רדיקלית של הארומנית או הקרנות
הבנתי שיש תוכנת מחשב שנותנת תחזית להצלחת ניתוח
מבולבל בין ניתוח או הקרנות פלוס טיפול הורמונלי
תודה
ZADOK
כדאי שתועץ באוקולוג אשר יכול להיות ניוטרלי כמו כן רופא משפחה לגבי מחלות רקע שלך
תלמד את כל תופעות לואי בכל אחד מהפרצודורות – ויש לא מעט
תשוחח עם אנשים שביצעו כל אחד מהפרוצדורות
לאחר החלטה אסוף המלצות
חג שמח.
אשמח לשיחה עם מישהו שעבר הקרנות ל ערמונית. אני עתיד לעשות זאת באסותא וחשוב לי להבין ולשמוע על תופעות לוואי. אודה לטלפון להתקשרות
הי בועז
תתקשר ליו"ר העמותה איצי בארי – טלפון מופיע במדורצור קשר
הוא ביצע הקרנות לאחרונה
היי בועז,
סיימתי הקרנות לפני כחודשיים מוזמן להתקשר : 051-5599200
היי,
ניתן לקבל אינפורמציה על שיטות למתן קרינה באתר הבא.
https://bar-el.co.il/expertise/urological-tumors/prostate-cancer/
בברכה,
שלום רב
לפי מה מושפע מדד psa?
אני שואל מפני שאני רואה מטופלים עם גליסון 8-ו-9 עם psa 5
ואילו מטופלים עם גליסון 7 עם psa אפילו גבוה מ-20
תודה
הי
הPSA לא תלוי בגליסון
ישנם מחלות סרטן ערמונית שאינם מפרישות PSA
שלום
אני דר חלפון רפאל רופא מרדים בפנסיה חמש שנים עדייו עובד כ רבע מיצרה
לאחרונה גילו סרטן הערמונית ב גליסון 8-9 ללא גרוגות בעצמות רק לנפה באזור הגם
למרות ש אני רופא ו יש לי חברים ש מטפלים בי יש לי בעיות להסיק תרופה ש מומלץ מאוד אלידי דר אלי רוזנבאום ABIRATEROME ש לא מסכימים לתת לי ב קופת חולים לאומית ביגלל אני לא מתים ל קריטארונים שלהם
גם לא קיבלתי עדיין תשובה חייובית מי ביטוח רפאוי ה פרטי שלי
אני מתחיל מחר ל אקרנות
שאלה שלי
האם יש לכם אפשרות לעזור לי
ו אם לא אך אני יכול לקנות בדרך המשתלם ביותר
תודה לכם
0546606690
הי רפאל
אפרסם בדוא"ל של כל חברי העמותה
תנסה גם אצל אחיות ראשיות במחלקות אורו-אונקולוגיות
אבא שלי אובחן לפני כחודשיים עם סרטן בערמונית נקודתי ללא התפרצות ללא גרורות.
בוצע ביופסיה גליסון 9 4+5
Psa בזמן האבחון 5.9
הומלץ על טיםול הורמונלי והקרנות.
יש לציין שהתחלנו טיפול הורמונלי ויום לפני תחילתו ביצענו שוב psa והערך ירד ל 5.4
יש לציין שוב לפני תחילתו של הטיפול בכלל.
איך ייתכן והסמן ירד?
גם האורולוג שמטפל באבי תוהה לגבי הגליסון הגבוהה ורמת ה psa שהיא נמוכה ולא עולה.
ונהפוך הוא הסמן ירד?
מישהו ??
הי דוד
גורמים שיכולים להצביע על עליה של PSA
דלקת
שגיאת מדידה (האם המדידה בוצעה על ידי אותו מכשיר)
בדיקת דם אורך יותר משנה ה psa נע סביב 5 ומשהו וממש לא משמן לפני תחילת טיפול ירד…
ולא אין שום דלקת נעשו בדיקות ותרבית
הי דוד
רופאים לפעמים ממליצים על אנטיביוטיקה לפני בדיקת PSA כאשר יש חשד לדלקת
וקריאות לא סבירות
יש להימנע מפעילות מינית ומרכיבת אופנים כשבוע לפני הבדיקה
שלום לכולם
לפני כ3 שנים אובחנתי כחולה בסרטן הערמונית גליקסון 8 psa 24 וערמונית מוגדלת, לאחר שעברתי ביופסיה נישלחתי על ידי האורולוג לביצוע pet ct וmriכל התוצאות היו שליליות מעבר לגידול בבלוטה ללא פריצה, עם כל התוצאות הגעתי לביה"ח רמב"ם למחלקה אונקולוגית לבסוף עברתי ניתוח ברכיטרפיה ו25 טיפולי הקרנות,ו4 זריקות הורמונאליות חצי שנתיות שהטיפול כבר הסתיים בהן , כיום תוצאות הpsa הם 0.014 במשך שנתיים לפחות אני מוזמן לביקורת במרץ 2021 בדיקות דם עם ערכים תקינים סוכר קצת גבוה ועליה במשקל כתוצאה מהטיפול ההורמונאלי(כיום אני בדיאטה ויורד לאט לאט במשקל(לצערי איני וכול לעסוק באימון גופני רציף עקב פריצות דיסק ופוליו בעברי) בס"ה מרגיש טוב אין בעיה של הטלת שתן שאלתי היא האם אני צריך לעשות משהו בנוסף, ושאלה נוספת האם אני יכול לפרסם את שמות הרופאים שטיפלו בי במהלך המחלה תודה מראש יצחק
יצחק כהן
תשתדל להצמד לדיאטה דל שומן וסוכר
אנחנו לא מפרסמים את רמת שביעות רצון של חלים מטיפולם של רופאים
שלום לכולם,
אני מחפשת המלצות על אונקולוגים בכירים בחיפה שעוסקים בסרטן הערמונית.
תודה ובריאות לכולם,
אביגיל
הי אביגיל
אנחנו לא נותנים המלצות כתובות
את יכולה להתקשר ליו"ר העמותה והוא ימליץ בהתאם מצב המחלה
בברכה
יעקב
שלחי לי מייל אחזור אליך עם רשמים משני רופאים מרמב"O תודה
המיל של איצי ושלי מופיע באתר צור קשר
שלום מעוניין לשוחח עם מישהו שעבר הקרנות וניתוח רדיקלי ב ערמונית כדי להחליט מה עדיף אודה לטלפון לשיחה או דרך לתקשורת.
בועז
אני ממליץ שתכתוב לנו יותר על המחלה שלך מה הגליסון והPSA
ישנם אנשים שעוברים ניתוח ולאחר מכן הקרנות כטיפול משלים למיטת ערמונית
אני מכיר ידיד שעבר ניתוח ואחריו הקרנות
כטיפול ראשי הקרנות ואחריו ניתוח לא מקובל ע"י אורולוגים
בברכה
יעקב
שלום רב
איך ניתן לדעת שהטיפול בסרטן הערמונית אכן הצליח לאחר הקרנות וטיפול הורמונלי שממשיך עדיין.
האם מלבד בדיקת psa יש עוד בדיקה שחייבים לעשות?
תודה
רותם שלום רב,
הערכת הטיפול בסרטן הערמונית המקובלת היא ע"י בדיקת PSA ובדיקה גופנית עפ"י הצורך. בדיקות הדמייה, ככלל, אינן מהוות אמצעי מדוייק להערכת הצלחת הטיפול.
עם זאת, יש יוצאים מן הכלל, ובחולים במעקב אחר הטיפול במרפאתי אני משלב גם הדמייה, אולם חשוב לציין שההחלטה מתבצעת לגופו של מקרה
(איזור המחלה, הטיפול שניתן, רמת ה-PSA, בדיקה גופנית, תסמינים ועוד).
בריאות שלמה,
תומר
ד"ר תומר חרס- רופא בכיר במערך אונקולוגי של בית חולים רמב"ם
יעקב ,תקשיב לד"ר חרס מניסיון אחד הטובים שפגשתי
ראיתי שיש שיטה חדשה לטיפול בסרטן ערמונית עד גליסון 7, שלא יצאה מהקופסית, שאושרה באירופה ואסיה לפני כשנה וחצי (ובתהליכי אישור של FDA).
שם השיטה / המכשיר TULSA. ראיתי מספר מרכזי טיפול באירופה, ואחד ביפן.
הטיפול הוא ע"י מכשיר אולטרסאונד שמוחדר דרך השופכה, ומחמם עד לנמק את הרקמות הפגומות, ומנוטר בזמן אמת ע"י MRI (כולל ניטור טמפ' חימום הרקמה)
זה נראה מאוד מעניין. נראה שהוא סוג של טיפול פוקאלי אבל לא בהכרח מוגבל לנגעים בצד אחד של הערמונית, וגם מטפל בהרמונית מוגדלת. הכל ללא פגיעות פונקציונאליות לא רצויות לפי המתואר במספר אתרים. חיפוש TULSA בגוגל נותן מספר מקורות.
מישהו מכיר? יכול לחווד דעה?
תודה
הי אליעזר
התכתבתי עם פרופ מרגל מבית חולים בליסון מומחה ארצי לגבי טיפולים פוקלים
הוא כתב שאכן זה טיפול חדשני
המלצתי שתנסה לפנות לאתרי אינטרנט של חולים באירופה דוגמא לשלנו ולבדוק אתם
שאכן נבחר סוג זה של טיפול כולל תופעות לואי
שלום רב .
האם טיפול כימו בטקסוטר עלול לגרום לעליייה בתפקודי כבד ?
אני לאחר שישה קורסים כשבכל החמישה התפקודים היו טובים אך בטיפול השישי הייתה עלייה קטנה בתפקודי הכבד .
האם זה נורמאלי ?
משה
הטיפול בטקסוטר יכול לגרום לעליית תפקודי כבד
צריך להתייעץ עם הרופא\ה המטפל\ת לגבי הגישה לכך
בהצלחה
ד"ר דניאל קייזמן, מנהל היחידה לגידולי דרכי השתן, מערך אונקולוגי, מרכז רפואי תל אביב ע"ש סוראסקי
שלום רב,
אני מבין ששתי השיטות הן בעלות עיקרון דומה אבל בעלות טכניקה שונה בעיקרון בכיוון החסימה.
האם גם PAE מונעת התפרצות של סרטן הערמונית כפי ששיטת פת גורן טוענת?
שלום לך
PEA היא טכניקה המיועדת לפתרון בעיה של ערמונית מוגדלת במקרים של חסימה (חלקית או מלאה) של צינור השתן. היא נעשית בד"כ כאלטרנטיבה להתערבות ניתוחית או TURP או ניתוח לייזר.
בטכניקה הזו חוסמים חלק מזרימת הדם לערמונית ועקב כך להביא להצטמקותה ולשחרור הלחץ על צינור השתן.
הפעולה נעשית בעזרת צנטר הנכנס לשני עורקים המוליכים דם לערמונית וחסימתם באופן מכני. הפעולה נעשית ללא הרדמה וללא קטטר.
בשיטת גת- גורן
שיטת גת גורן לטיפול בערמונית מוגדלת מבוססת על צנתור המבוצע בהרדמה מקומית בלבד הנמשך כשעתיים. במהלך הטיפול, מאתרים ומטפלים בכל רשת הוורידים הפגומה, המזרימה באופן שגוי טסטוסטרון בריכוז קיצוני אל הפרוסטטה (דבר הגורם להגדלתה המתמדת). כלומר, הטיפול מתמקד בשורש הבעיה המובילה להגדלת הערמונית ולא בסימפטומים. במהלך מספר שבועות מתום הטיפול ועד מספר חודשים בודדים – הערמונית קטנה בהדרגה ומתרחש שיפור בתסמינים המאפיינים את הערמונית המוגדלת.
כאן הפעולה העיקרית היא הפסקת הזרימה של הטסטוסטרון לערמונית.
יש סברה שעודף טסטוסטרון המצטבר בערמונית מוביל לבסוף להתפתחות סרטן בערמוני.
מישהו שיסביר לי התרופה ביקאלוטמיד
על פניו נראה שעדיף להישאר עם הסרטן הנקודתי מקסימום הקרנות
עם כל התופעות והפגיעות שלו?
מישהו??
שלום דוד
טיפול בכדורי ביקאלוטמיד הוא סוג של טיפול הורמונאלי שמנגנון הפעולה שלו הוא חסימת הקולטנים שבתאים ומניעת כניסת הטסטוסטרון לתוך התאים. (הטסטוסטרון – הורמון המין הגברי הוא "הדלק" המאיץ את התפתחות סרטן הערמונית).
אם יש לך סרטן ערמונית קטן מאד (נקודתי לפי ההגדרה שלך) יתכן וטיפול מקומי יתאים לך. טיפול מקומי לחיסול הנקודה הסרטנית וכמעט ללא תופעות לוואי. קרא בעץ החלטות בכתובת: https://decision-tree.org.il/?page_id=128
בכפתור "טיפולים אפשריים אחרים"
בהצלחה
הוצע לי גם טיפול הורמונלי וגם הקרנות למשך חודש וחצי
האם טיפול הורמונלי זייטיגה וזריקת אליגרד יכולים לגרום לעליית הקריאנטינין בדם
שלום נתן
למיטב ידיעתי זה לא קשור.
נא תתייעץ עם האונקולוג שלך.
נתן
החמרת תפקוד כלייתי אינו תופעת לוואי שכיחה של טיפול הורמונלי ו\או אבירטרון
יש לברר סיבות נוספות שכיחות יותר
בהצלחה
ד"ר דניאל קייזמן, מנהל היחידה לגידולי דרכי השתן, מערך אונקולוגי, מרכז רפואי תל אביב ע"ש סוראסקי
שלום רב,
בן 68, כמעט 5 שנים אחרי ניתוח רדיקלי.
ה-PSA התחיל להראות סימנים כשנתיים אחרי הניתוח 0.01 ומשם המשיך לעלות
אבל נשאר בערכים נמוכים. לפני שנה 0.03
הבדיקה הנוכחית הראתה כבר 0.08 וברור שתוך שנה זה יהיה באזור ה 0.2
לרופא המנתח, שאצלו אני במעקב, ברור שהשלב הבא הוא הקרנה.
שאלותי:
1. האם ידועה אלטרנטיבה להקרנה?
2. בהנחה שלא, מהן התוצאות המקובלות לטיפול, לכמה זמן הוא מועיל בדרך כלל ומה אח"כ?
תודה
יואב
היתי מחליט על בחירת רופא אונק/אורולוג
במידה ותגיע ל 0.2
שוקל לבצע PET-CT -PSMA בדיקה ספציפית מאד לערמונית .
באמצעות הדמיה זאת תוכל לקבל החלטה יותר מושכלת מה להשכיל באם בכלל
ישנם מספר לא מבוטל של טיפולים הורמונלים ואחרים שתוכל לדכא באמצועתם את הPSA
יואב
כונה במקום להשכיל להקרין
תודה יעקב
שלום יואב
1. אלטרנטיבה להקרנה היא טיפול הורמונאלי.
אפשר בחלק מהמקרים לעשות אותו לסירוגין. כאשר ה PSA עולה להיכנס לטיפול ולהפסיק את הטיפול כשה PSA נמוך מאד.
אפשר לטפל, בטכניקה הטיפולית הזו, לאורך זמן.
2. הצלחת ההקרנות המשלימות יכולה לדכא את המחלה לאורך זמן.
קשה לדעת מראש לכמה זמן. (נראה לי שאף אחד לא יוכל להתחייב לך על משך הזמן)
משך הזמן כנראה גם שונה ממטופל למטופל.
תודה איצי
לאחר פיענוח פט סיטי ישנה קליטה מוגברת באזור האגן הרופא לא נתן תוכנית
מדובר באבי בן 75 אני משתגעת יש טיפול בכלל ?
3 מתוך 3
ריקי
הרופא המטפל (אונקו/אורולוג) אמור לתת המלצות טיפוליות
היחידה לרפואה גרעינית שביצעה את בדיקת PET-CT -PSMA היא יחידה
שמצביעה על ממצאים בלבד
לרוב אפשר להקרין את האזור באם זה ממצא יחיד את צריכה להרגע
לא ברור מה כתבת לגבי 3 מתוך 3
באם רופא מטפל לא מגיב ישנם לא מעט רופאים אורו.אונקולוגים טובים שישמחו
ליעץ לכם
הי ריקי
יש טיפולים יעילים ומוכחים לחולים במצבו של אביך.
אביך צריך להיות בטיפול אונקולוג מומחה בסרטן הערמונית.
הוא אמור להנחות אותו לטיפול המתאים.
אם האונקולוג לא מציע טפול תלכו לאונקולוג אחר.
את יכולה גם להתקשר אלי
איצי 050-8228530
בן .83.7, מתפקד, פעיל, ללא בעיות עייפות, קושי בנשימה או במאמץ
סרטן ערמונית, באונה אחת, גליסון 6. PSA עלה בשנה אחת מסביבות 7 ל 1000< עכשיו.
במעקב פעיל , PET-CT, מדי 3 חודשים. יש נודולים בריאות ונגע בעצם הירך. לא מרגיש מגבלות עקב המחלה.
מציעים לי טיפול הורמונאלי, אני מתחבט עקב הפגיעה האפשרית באיכות החיים.
האם ניתן, על סמך ממצאי ה PET , לחזות התפתחות הנגעים בטווח של 10 שנים?
הפילוסופיה שלי אומרת שאם, בטווח 10 שנים, הסיכוי להתפרצות המחלה קטן מ 50%, אני מעדיף להמשיך במעקב ולא להתחיל בהורמונאלי.
שנה טובה
הי מוטי
ה PSA שלך מאד גבהה ומדאיג
אני היתי מנסה לקבל דעה שניה מאורו./אונקולוג
לשקול הקרנות בנגעים
לשקולך
יעקב
הי מוטי
מעבר ל-PSA הגבוה אצלך, חשוב להסתכל על קצב עלית ה PSA.
אם בשנה אחת הוא עלה מ 7 ל 1000 זאת אומרת שהוא הכפיל את עצמו פי 140! בשנה אחת.
אם קצב ההכפלה יהיה דומה בשנה הקרובה, ה PSA אצלך יגיע לפי החישוב הזה ל 140000.
לא חיים עם PSA כזה.
לכן אני מציע לך, אם חפץ חיים אתה, למהר ולהתחיל לטפל בטיפול הורמונאלי.
נכון, בטיפול הורמונאלי יש פגיעה מסוימת באיכות החיים, אבל אפשר לחיות עם זה.
סליחה שאני בוטה, אבל ללא טיפול אתה עלול, לפי דעתי (והלוואי שאני טועה), לא לסחוב עוד הרבה זמן.
https://www.ynet.co.il/health/article/ryL93ZRVv
בשורה לאיבחון וסיווג סרטן הערמונית באמצעות בדיקת שתן.
שלום רב,
האם הצטבר ניסיון לגבי איכות, דיוק והתוצאה בטיפול בהקרנה (סרטן ערמונית גילסון 7) בין המערכת הקיימת בבלינסון למערכת באסותא רמת החייל ?
אני מבין שהתהליך באסותא מתבצע באמצעות מאיץ קווי Linac משולב MRI ,ולכן לא נדרש שימשו בג'ל חוסם פרוצדורה המתבצעת בהרדמה מלאה , ברם
האם אי השימוש בג'ל הנ"ל לא מגדיל הסיכון לפגיעה במערכות אחרות (למרות הדיוק)?
בבלינסון מדובר על 5 הקרנות במערכת המשלבת גם CT, ולכן להבנתי לא נדרש לשתול גרגירי זהב.
תודה
חזן
כתבתי על זה בעץ ההחלטות. יש שם מידע די מפורט.
שיכנס בכתובת הבאה:
https://decision-tree.org.il/?page_id=128&preview_id=128&preview_nonce=b01cf575c1&_thumbnail_id=-1&preview=true
בכפתור "מידע נוסף" בנושא "הקרנות לערמונית".
חזן (מחולח שבדק באופן עצמאי)
אין לי שום מידע הנוגע לניסיון שהצטבר לביצועי המאיץ Linac של אסותא (המאיץ קיים במקום כשנה),
וודאי שאין לי מידע השוואתי בין ביצועי ה- Linac לביצועי המאיצים בשיבא או בבלינסון,
כל שאני יודע היא עמדת פרופסור סיימון שאמר לי לאור שאלה מפורשת שלי בעניין : בהקרנות לערמונית אין ל-Linac יתרון,
כי נעילה על גרגרי זהב המושתלים מבטלת את היתרון של ה- Linac, יתר על כן הוספת ספייסר ג'ל בין הערמונית למעי הגס
מוסיפה מקדם ביטחון להגנת המעי, ואני לא בטוח שבאסותא משתמשים בו (הוא מחוץ לסל התרופות).
https://www.bizmakebiz.co.il/Members/8b3ea271-f897-4321-ac0f-06f1493bf6ec/Events/54149/
אם הלינק לא עובד אפשר גם לפנות אלי באימיל [email protected]
שלום,
מה ידוע על הטיפול בסרטן ערמוניתת בדרגת גליסון 7 באמצעות תרופת TOOKAD? כמה שנים הטיפול קיים? האם יש מחקרים המצביעים על יעילותו?
מהם תופעות הלוואי והסיכונים הכרוכים בו?
היכן מתבצע בישראל?
תודה רבה.
היי דב,
עשה חיפוש באינטרנט : "FDA committee votes against approval of Tookad for localized prostate cancer". זה מאמר מפברואר שנת 2020.
' שלום רב. בן 72 אני כשלשה חודשים לאחר ניתוח רדיקלי להסרת ערמונית בגלל סרטן (גליסון 7 והמלצות מכמה אורולוגים לכריתה רדיקלית) דליפות שתן כמעט פסקו אבל יש לי קשיים במתן שתן תכיפות ודחיפות מרגיש צורך כל שעה לתת שתן והזרימה היא בזרזיף דק חלש ומתפתל, בדיקת תרבית שתן שלילית. בדיקת PSA לפני כשבוע 0.03 מה יכולה להיות הסיבה?
הי איציק
קימות בדיקות אורולוגיות כולל אולטרסאונד על מנת להאריך את הסיבות בכל מערכת השתן
שארית השתן ,החבורים הניתוח
לאור מימצעי הביופסיה (גליסון 7), נשלחתי לבצע PET-CT PSMA /GA-68
ראיתי בפיענוח שבעצם בוצע עם חומר F-18 במקום GA-68.
מה ההבדל בין שני החומרים? מה יכולה להיות הסיבה שבוצע עם חומר אחר מזה שבהפניה?
אליעזר
נדמה לי שהחומר F18 עם PSMAאמור לתת תשובות טובות עבור PSAנמוך ורגישות טובה יותר
אבדוק עם החברה המיצרת את החומר
שלום,
אני עומד בפני החלטה על קרינה בסבב של חמישה טיפולים. האם מישהו התנסה בכך ויכול לומר שחזר לאחר הטיפול וההתאוששות ממנו לאורח חיים תקין?
הי אבי
אנא צור קשר עם יו"ר העמותה מר איצי באר
יש לו התנסות אישית בהקרנת ערמונית
שלום חברים,
משהו קצת שונה…
שמי טל, 59, ואני מתמודד עם סרטן ערמונית גרורתי מזה שנתיים וחצי
במצבי מסלול המחלה די ידוע. סיפור שאין לו סוף טוב, אבל…וזה חשוב , יש לו הווה טוב
אנחנו מדברים הרבה בפורום על הצד הרפואי של המחלה. אבל מה עם ההתמודדות הנפשית? כגברים אנחנו ממעטים לדבר על הרגשות והמחשבות בכלל ובפרט במקום שאנחנו יותר חלשים.
אני רוצה להזמין אתכם להרצאת זום חינמית, 22 לספטמבר 20:30. בהרצאה אני אשתף בתובנות שלי לגבי המחלה וההתמודדות איתה. תובנות שאולי אינן שגרתיות, אבל עוזרות לי לחיות בשמחה וללא הכחשה.
אז אם מעניין אתכם לשמוע תובנות שהן אופטימיות על משמעות החיים (מבטיח תשובה…), על בחירה, תקווה ואכזבה, בדידות ושייכות, אופטימיות, יחסים, יחסיי חולה-משפחה, וכל שאר השאלות החשובות באמת, וכן, גם לחייך לא מעט… מוזמנים להירשם (צריך מייל אמיתי כדי לקבל דרכו לינק להרצאה)
ההרצאה מתאימה למתמודדים, למשפחות, וגם לאנשים בריאים…
https://www.bizmakebiz.co.il/Members/8b3ea271-f897-4321-ac0f-06f1493bf6ec/Events/54149
אשמח אם תצטרפו.
הי טל
הייתי שמח לדבר איתך אבא שלי מתמודד עם אותו מצב.
[email protected]
הי ענבר
בדיקת 4K-SCORE לא נמצאת בסל התרופות.
זו אולי הסיבה שלא נתנו לכם הפניה.
אפשר לבצע אותה באופן פרטי. העלות לדעתי בסביבות 20 אלף ש"ח.
או שמבחינה רפואית המטופל לא מתאים לבדיקה כזו. לא ברור מאחר ולא סיפקת פרטים.
אם תספקי פרטים נוכל להשיב לך תשובה יותר מדויקת.
תודה רבה על התשובה.
משיחתי עם פרוג'נטיק (החברה שמבצעת את בדיקת ה- 4K), ניתן לעשות את הבדיקה רק עם הפניה מרופא.
היום ערכי ה- PSA של אבא שלי הם 7.5 + נוקשות. לפני שנה וחצי הערך היה 6.
אבי בן 75.
2 אורולוגים מהקופה מסרבים לתת הפניה לבדיקה ושולחים רק ל- MRI או ביופסיה.
תודה רבה.
הי ענבר
נראה לי שהאורולוגים צודקים.
מאחר ויש לו נוקשות בבדיקה רקטאלית עליו לעבור MRI לערמונית.
במידה וימצא ב MRI דרוג PIRADS 1 או 2 PIRADS (סיכוי נמוך לגילוי רקמה סרטנית)יש הגיון לשלוח אותו לביצוע בדיקת 4K על מנת להחליט האם לעשות ביופסיה או להשאר במעקב פעיל.
אם ימצא ב MRI דרוג דרוג PIRADS 3, או 4 PIRADS, או 5 PIRADS אזי הוא יצטרך בוודאות ביופסיה (ורצוי מאד ביופסיה פיוז'ן).
ראה מפת דרכים, בדיוק לעניין הזה, מתוך עץ ההחלטות שבניתי, בכתובת:
https://decision-tree.org.il/wp-content/uploads/2020/02/%D7%9E%D7%A4%D7%AA-%D7%93%D7%A8%D7%9B%D7%99%D7%9D-%D7%9C%D7%A7%D7%91%D7%9C%D7%AA-%D7%94%D7%97%D7%9C%D7%98%D7%94-%D7%A2%D7%9C-%D7%91%D7%99%D7%A6%D7%95%D7%A2-%D7%91%D7%99%D7%95%D7%A4%D7%A1%D7%99%D7%94-%D7%9C%D7%9C%D7%90-PET-CT.jpg
האם ברור לך?
התשובה ברורה, תודה רבה!
האם בעץ ההחלטות אין תלות לגיל המטופל?
היינו רוצים בכל זאת לבצע קודם את בדיקת ה- 4K, אך לצערנו כנראה שאין אפשרות לעשות באופן פרטי, בשום מחיר, כל עוד אין הפניית רופא..
הי ענבר
1. בקשר לרצונכם לבצע קודם את בדיקת ה- 4K, אך לצערנו כנראה שאין אפשרות לעשות באופן פרטי, בשום מחיר, כל עוד אין הפניית רופא..
יש בזה הגיון רב.
מטרת הבדיקה היא להמליץ על מעקב במקרה של מחלה מינימלית או אם בבדיקה מתברר ששיש סיכון למחלה משמעותית יש להתקדם לביופסיה.
אם מלכתחילה יש חשד גבוה למחלה משמעותית חבל על הכסף שלכם ועל הזמן שמתבזבז (לצערנו הסרטן לא מחכה לתוצאות הבדיקות) וכדאי ישר לעבור לביופסיה ולהגיע לטיפול בהקדם האפשרי.
במקרה של אביך, לעניות דעתי הלא מקצועית (כידוע לך אני לא רופא), מאחר שנמצא נוקשות בבדיקה הרקטאלית נראה לי
שנכון להתקדם בהקדם לביופסיה. כך גם לפי מפת הדרכים שבעץ ההחלטות.
2. בקשר לשאלתך האם בעץ ההחלטות אין תלות לגיל המטופל?
רמת הפירוט בעץ החלטות היא בסיסית. לא היה באפשרותי לרדת לרמת פירוט הכוללת את הגיל כמו גם פרמטרים נוספים לדוגמא מחלות רקע. על זה צריך להתייעץ ולהחליט באופן פרטני עם הרופא המומחה.
שלום,
איך ניתן לבצע בדיקת 4K אם שני רופאים שפנינו אליהם דרך קופת החולים מסרבים לתת הפניה?
שלום
מטופל בזייטיגה ובזריקה אחת לחצי שנה .
שאלתי היא האם אני יכול מדי פעם
לשתות בירה או יין
בברכה
שלום נתן
מעיון בדף ההוראות של אביראטרון טבע לא מצאתי התייחסות למשקאות חריפים.
לא מצאתי גם מגבלות בדפי ההוראות של הזריקות להורדת הטסטוסטרון.
אני מציע לך להתייעץ עם האונקולוג המטפל בקשר לכך.
ישנם מחקרים שמראים ששתייה מתונה של יין אדום מפחיתה את התמותה מסרטן הערמונית:
לדוגמא מחקר קצת ישן (משנת 2012)
בקרב חולי סרטן הערמונית ששותים יין אדום במידה מתונה נרשמה ירידה של 50% בתמותה מהמחלה:
קרא כאן:
https://rotter.net/forum/scoops1/559051.shtml
ועוד אחד, יותר ישן, משנת 2007:
מחקר: יין אדום מגן על בלוטת הערמונית
בכתובת הבאה: https://www.foodis.co.il/%D7%9E%D7%97%D7%A7%D7%A8-%D7%99%D7%99%D7%9F-%D7%90%D7%93%D7%95%D7%9D-%D7%9E%D7%92%D7%9F-%D7%A2%D7%9C-%D7%91%D7%9C%D7%95%D7%98%D7%AA-%D7%94%D7%A2%D7%A8%D7%9E%D7%95%D7%A0%D7%99%D7%AA/
בהצלחה.
איצי באר
שלום לחברי הפורום.
בן 62 וכבר חמש שנים במעקב צמוד עקב PSA גבוה שנע בעליות וירידות מ-3.9 ועד 6.5 (PSA חופשי נע מ-17 ל-24 אחוז, עולה ויורד)
התנודות ב-PSA יכולות להיות מינוריות (עליה או ירידה של 0.1 בשלושה חודשים) ויכולות להיות קיצוניות (עליה של 1.5 או ירידה של 2 תוך שלושה חודשים).
כל הבדיקות הרקטליות אצל האורולוג בכל התקופה תקינות ב"ה (בדיקה כל חצי שנה) הערמונית מעט מוגדלת (42).
לפני 4 שנים עשיתי ביופסיה ראשונה והתוצאה דלקת כרונית ללא ממאירות.
לפני שנתיים עברתי MRI ואובחן ממצא חשוד 7 מ"מ שדורג פירדס 4. בעקבות הממצא עברתי לפני שנתיים ביופסיה שניה והתוצאה, דלקת ללא ממאירות.
לצערי לא התעקשתי על ביופסיה פיוזן. לא הייתי ער לחשיבות. הספר של גיורא איילנד ומעקב אחרי הפורום הזה פתחו לי את העיניים.
לפני שנה עקב עליה ב-PSA עברתי שוב MRI לקראת ביופסיה והתוצאה (באותו מכון ואצל אותו מפענחת) אותו ממצא כמו בפעם הקודמת אבל פחות בולט שקיבל את הציון פירדס 3. בעקבות השיפור ב-MRI האורולוג לא רצה להפנות אותי לביופסיה נוספת אלא מעקב. ב-PSA אחרי המדד ירד מ-5.4 ל-3.9 ונסתם הגולל על ביופסיה נוספת.
בחצי שנה אחרונה עליה חדה ב-PSA מ-4.6 (לפני חצי שנה) ל-5.8 (לפני 4 חודשים) ל-8.6 לפני חודש. קפיצה של 4 יחידות שלמות תוך חצי שנה!
האורלוג שלח אותי לבדיקת K4 (לפני MRI וביופסיה פיוזין) והתוצאה לפני כשבועיים, סיכוי של 3% בלבד לגילוי ממאירות גליסון 7 אם הייתי מבצע עכשיו ביופסיה.
(אגב, ה-PSA במסגרת בדיקת ה-K4 הייתה גבוהה יותר 9.6) וכמובן בשלב זה האורולוג ממליץ על המשך מעקב.
שאלותי.
האם יכול להיות תוצאה נמוכה של 3% ב-K4 כשה-PSA באותה בדיקה מעל 9?
האם יכול להיות שיפור בתוצאת הממצא בבדיקת ה-MRI על רקע התוצאות ביופסיה (דלקת)
האם בערמונית מודלקת (לפי 2 הביופסיות העיוורות שעברתי) ה-PSA יכול לעלות ולרדת בחדות? זה אופייני?
והעיקר, איך אני צריך לנהוג עקב העליה החדה האחרונה של ה-PSA בחצי שנה? האם תוצאת ה-K4 הנמוכה מאפשרת לי המשך מעקב?
תודה מראש לכל תשובה.
שלום ישראל
שאלה – האם טופלת במהלך הזמן (באנטיביוטיקה) לצורך חיסול הדלקת בערמונית?
התנודות ב PSA יכולות לנבוע גם מדלקת בערמונית.
שאלה נוספת – האם אתה מקפיד שלא לקיים יחסי מין ו/או רכיבה על אופניים יומים או שלושה לפני בדיקת ה PSA?
הפעילויות הללו עלולת לגרום להפרשה מוגברת של ה PSA ועשויות להסביר את השינויים בקריאת ה PSA אצלך.
בדיקת 4K SCORE אומרת שאתה בסיכון נמוך. אבל ה PSA אכן מטריד.
אני חושב שאתה צריך לקחת חוות דעת נוספת מאורולוג מומחה אחד ואולי אפילו שנים. להראות להם את כל הנתונים ולשמוע את דעתם.
אתה מוזמן גם לדבר איתי.
שלח לי מייל עם הטלפון שלך.
איצי באר
מחשבה-
לישראל, המקרה שלך הוא הנראה בדיוק הדוגמא לסכנה שבריבוי פעולות פולשניות בגלל הגבוליות של הממצאים, ויש לך רופא מאוד זהיר וטוב שכך. בהחלט היה כנראה עדיף שהביופסיה תיהיה פיוז'ן כי אז הדגימות נלקחות בממוקד מהאזור החשוד. דווקא הנסיגה ב pirads ל3, מראה שיש קשר כנראה לדלקתיות והקפיצות ב psa כנראה מתאימות לכך. יש עוד בדיקה חוץ מ4kscore , שהיא יקרה מאוד, שהיא pro -psa, תוכל לקרוא עליה באתר של איכילוב. אם נמצאים בשלב מעקב בלבד אחרי ביופסיה שלילית, זה כנראה הכי מבלבל, מצד אחד אין תאים סרטנים, מצד שני העלית psaלא נותנת מנוחה וחשש שאם זו היתה ביופסיה פיוז'ן אז כביכול היתה יותר מדויקת בממצא החשוד ואז אם היתה שלילית היית נרגע יותר. בכל מקרה אם עשית ביופסיה והיא שלילית, ותעשה mri עדכני, אולי תשקול ביופסיה נוספת כדי להיות קבוע, הרופא נשמע כמאוד בטוח בעצמו בהחלטות, וזה דווקא מעיד על ניסיון וזהירות. בד"כ רופאים נוטים לוודאות באמצעות ביופסיה זה דבר שיותר ממצא ודאי עד כמה שניתן ליחס לזה ודאות. בעניי בכלל הבעיה היא לא הסרטן כל עוד זה במסגרת הערמונית, אלא סכנת ההתפשטות מחוץ לערמונית ובעיקר אם זה סרטן אגרסיבי
שמתפשט מהר, אבל גם כן יש אי ודאות, מי ערב שפתאום זה לא יתפשט במהירות? מה גם שרוב הסרטנים איטיים, ומעקב צמוד מספק מצב עדכני ובצוע כריתה רדיקאלית אם צריך. תתעניין בבדיקה psa-pro, בעל מקרה רפואה שלמה, מי הרופא אפשר לקבל פרטיו?
ד.א. אבי חי 15 שנה עם גליסון 6- 10 אחוז, pas-9, שירד עם השנים, והיה תחת מעקב בלבד מסיבות רפואיות לא טופל פולשני ובכלל ונפטר בכלל מבעיה אחרת.
שלום
אני בן 76 , שישה שבועות לאחר טיפול של 20 הקרנות וכן במחצית הזמן לאחר קבלת הזריקה.
חש מרבית הזמן חולשה וחוסר יכולת לתפקד כפי שהיה לפני תחילת הטיפול. גלי חום והזעה יתרה
ביום ובלילה .
בנוסף לזאת עדיין יש לי ריר דמי ביציאות .
האם זה לדעתכם תגובות רגילות או שמא מחייב טיפול רפואי מיוחד.
תודה
אריה שלום,
תופעות הלוואי שאתה מתאר בהחלט אפשריות במהלך הטיפול הקרינתי וההורמונלי וקיימות בחלק מהמטופלים גם בשבועות שלאחר הטיפול – גלי חום, הזעות, ירידה באנרגיה ועייפות כללית, שינויים בהרגלי היציאה (כולל יציאות דמיות) בעיות במתן שתן (תכיפות, דחיפות, צריבה). אצל מרבית החולים התופעות חולפות או משתפרות משמעותית לאחר 3 חודשים,
ואני ממליץ לפנות לרופא המטפל להערכה במידה ולא חל שיפור.
בריאות שלמה,
תומר
ד"ר תומר חרס – רופא בכיר במערך אונקולוגי בבית חולים רמב"ם
יעקב,
אין מילים תודה על הסיוע
hazan
לפני כ 11 וחצי שנה המנהלים של העמותה לני הירש והנוכחי אצי בארי המון עזרו לי בצעדים
הראשונים אחרי ניתוח
מאז אני מנהל את הפורום אשמח שתצטרף לעמותה ותעזור לחולים חדשים שמחפשים תשובות
בברכה
יעקב
הי יעקב,
שימוש במנגרמות- שאלתי היתה האם יש מונוגרמות גם על טיפול ראשוני בהקרנות? ולא על טיפול ראשוני בניתוח ?
תודה על תשובתך המהירה
הי hazan
האם ראיתה את התשובה של ד"ר תומר חרס
לגבי השואה בין קרינה וניתוח
תנסה להכנס לגוגל עם מלות מפתח monograms for radiation of prostate cancer
אנסה להשיג אינפורמציה מד"ר חרס בהזדמנות הבא
הי חזן,
אין מונוגרמות לקרינה.
יש עבודות המשוות את התוצאות של ניתוח וקרינה.
לפי המאמרים המצורפים –
אין הבדל מבחינת אורך החיים והזמן לחזרת המחלה בין קרינה וניתוח
בהיבט של תופעות הלוואי לקרינה יש פחות תופעות לוואי מאשר בניתוח.
בהצלחה.
מאמר השוואתי בין מעקב/ניתוח/קרינה:
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/nejmoa1606220
מאמר השוואתי בין תופעות הלוואי של טיפולים אלה:
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa1606221
שלום חזן
אין מונוגרמות לטיפול בהקרנות כלל.
יעקב,
אני לא מצליח להגיע לEMAIL שלך, אנא שלח לי אותו ואעביר לך את ה- EMAIL שלי.
הי טנארט
[email protected]