הקמנו את הפורום כדי שאנשים יוכלו לשאול שאלות, להחליף דעות ומידע בין אחד לשני,, וכן להיוועץ ברופאים מומחים. (לרשימה לחץ כאן).

השואלים מתבקשים למסור מידע כמותי (במקרה שהתגלה סרטן- גליסון ו-PSA הכרחים), גיל ותאריכים (תאריך האבחון, מועד הניתוח, וכו') – הדבר יאפשר לקבל תשובות מהירות יותר ומדויקות יותר.

בפורום אתה יכול להציג את הכנוי שלך ללא שם משפחה או שם פרטי,
הדוא"ל שלכם לא יוצג אך ישמר באתר במידה ותרצו התיחסות מיוחדת לענינים מאד אישיים.

התגובות מופיעות בהזזה קטנה בדיוק מתחת לשאלותיכם, כך שניתן יהיה לזהות בקלות את שיוך התגובות לשאלות/תשובות.

אנו משקיעים מאמצים רבים כדי להעביר לשואלים תשובות אמינות ומעודכנות מפי מיטב המומחים, אבל אין אנשי העמותה או מי מטעמם אחראים בצורה כלשהי להשלכות של ההתכתבות כאן ואין היא בשום אופן תחליף להתיעצות עם רופא.

צור נושא חדש

1,567 תגובות
  1. דן

    שלום
    אני עומד להיות מטופל בזייטיגה
    שוחחתי עם איציק בנושא
    אודה מאד אם מישהו נוסף בפורום שיש לו ניסיון עם התרופה יעדכן אותי על תופעות הלוואי של התרופה
    תודה

  2. מעיין

    שלום,

    מחפשת המלצה לאונקולוג תותח שמקבל באזור המרכז
    חשוב שהוא יהיה מומחה לסרטן הערמונית

    תודה רבה
    מעיין

    • דן

      גר דר אלי רוזנבאום – בלינסון
      דר רענן ברגר – שיבא

    • יעקב

      הי מעין
      מציע שתשוחח טלפונית עם אחראי על קבוצת תמיכה במרכז
      מר אבי סרנגה טל באתר העמותה
      יש רופאים טובים מאד במרכז בבתי חולים גדולים
      אנחנו לא נהוגים להמליץ על רופאים באופן פומבי
      לעתים כדאי לקבל 2 חוות דעת
      במקרים בהם המצב לא ברור
      לגבי אופי הטיפול המוצע

  3. נטלי

    שלום רב,
    אבי חולה אונקולוגי משנת 2009- מלנומה בעין. יש לו גידול מאחורי העין שנמצא בביקורת קבועה בכדי לוודא שלא משתנה (לאחר שעשה טיפולים כמובן).
    לפני כחודשיים קיבל תשובה כי בנוסף יש שני גידולים בערמונית.
    הוא נשלח לשתי בדיקות-
    PETCT וMRI מיוחד.
    כרגע רוצים לבדוק גם את הגידולים עצמם וגם אם יש חלילה גרורות בגוף.
    יש לי המון שאלות, אבל כרגע השאלה שלי היא האם הגיוני שקבעו לו את הבדיקות הללו לחודשים ינואר ופברואר?
    לא הצלחנו להקדים (נאמר לנו שבדיקת הMRI המיוחדת עושה אותה אדם אחד ביום).
    יש עם מי לדבר כדי להקדים את הבדיקות או שכך נהוג?
    אודה לעזרתכם.

    • יעקב

      הי נטלי
      את הבדיקות PET-CT-PSMA מבצעים במספר המרכזים הגדולים כגון איכילוב, בליסון , רמב״ם ועוד הבדיקה היא חדשה ורגישה !
      על מנת להקדים את תאריך הבדיקה כדאי שהרופא ירשום בהפניה שהבדיקה דחופה
      ותנסי לבדוק בין המרכזים הקפואים
      רמת הדחיפות נגזרת מרמת וקצב שנוי הPSA וכמו כן גליסון כנראה קבלתם בביופסיה?
      אני מניח שגם מכשור MRI
      נמצא במרכזים גדולים
      לגבי הגיון בהמתנה
      תלוי במספר מקרים דומים ויכולת לבצע בדיקות עי בית החולים
      נשמח לעזור לכל השאלות

  4. שי

    שלום איציק
    אני מבין שיש לך ניסיון עם זייטיגה
    מה תופעות הלוואי השכיחות שאתה נתקל בהם או שחווית אותם אישית
    תודה

  5. חסוי

    שלום רב,
    אני בן 72, בדרך כלל בריא, נוטל כדור להורדת לחץ דם (בסביבות 140/80) ואספירין כרטיה.
    בבדיקת MRI נתגלה נגע חשוד באורך 1.4 ס"מ בצד שמאל.נפח הערמונית 54 סמ"ק.
    בביופסיה תחת MRI נתגלו ב-1 מ 4 דגימות בנגע עצמו תאים סרטניים (10-15%). הגליסון הוא 3+4 = 7. יתר הדגימות הרנדומליות בשמאל ובימין ללא עדות לתאים סרטניים. אין גרורות. רמת ה- PSA לפני חצי שנה 6.5, שנה קודם בסביבות 4.
    הרופאה האורולוגית ציינה שהנגע מצוי בקצה הערמונית, אך לא יצא מהקופסית. היא ממליצה על אחת משתי אופציות, ניתוח בעזרת רובוט או קרינה.
    התייעצתי עם אונקולוג ד"ר מרק ויגודה בהדסה עין כרם. שאישר את המימצאים ומסר שניתן לבצע הקרנה ללא טיפול הורמונלי. הוא הזכיר גם את הברכיתראפיה, אך לדבריו בגלל נפח הערמונית נמנעים במקרה כמו שלי לבצע טיפול זה. הוא נמנע מלהמליץ באיזה טיפול לבחור , ניתוח או הקרנה. אני מתכוון להתייעץ עם אורולוג נוסף פרופסור עופר גופרית מהדסה עין כרם. אני מתלבט לגבי סוג הטיפול העדיף. האם אוכל לקבל המלצה.
    אם ניתוח, באיזה רופא לבחור? אם הקרנה , באיזה רופא לבחור? האם בבית החולים הדסה מצוי הציוד המתקדם הדרוש להקרנות, שעליו קראתי באתר .
    האם בראכיתראפיה אכן יורד מהפרק.?
    אודה על כל מידע שאוכל לקבל
    בברכה,

    • יעקב

      הי חסוי
      מלבד התיעצות עם רופאים מקצועים כדאי שתתייעץ עם רופא משפחה -היות וניתוח בגלך הוא לעתים דורש חשיבה שניה
      לכל פרוצדורה תופעות לואי וד״ר ויגודה מתיחס בהתאם לכך
      אנחנו לא ממליצים על רופאים או בתי חולים באופן פומבי תנסה ליצור קשר עם בי ולדמן מנהל קבוצת תמיכה בירושלים שיקשר אותך עם חולים שעברו פרוצדורות דומות לאלה שאתה שוקל לעבור

  6. 49

    שלום רב.בן 68.ב-2/17 עברתי כריתת ערמונית רדיקלית בגישה רובוטית.psa לפני הניתוח היה 24. הבחנה של גליסון 6.
    בדיקת פתלוגית הראתה גליסון 8.
    4 חודשים לאחר הניתוח psa -0.06
    שלושה חודשים אח"כ -psa -0.12.כעת 0.19.
    הופנתי לטיפול הקרנות לאזור מיטת הערמונית ובלוטות הלימפה האגניות.האם יש מקום בבדיקת Pet ct psma. טרם התחלת ההקרנות ??
    בתודה מראש

    • יעקב

      הי 49
      איזה הדמיה ביצעתה לפני ניתוח ? ואיזה סוג של ביופסיה ראשונית ביצעתה?
      האם הגליסון לפני ניתוח היה 6 ואחרי ניתוח 8 ?
      באופן כללי אתיחס לנושא הדמיה שאותה אתה מזכיר

      הדמית PET CT PSMA מומלצת כאשר ה PSA גבה מה הערכים שלך
      ( PSA גדול מ 1 לפחות יאפשר לזהות מוקדים שונים במידה וקימים )
      בערכים שלך הבדיקה לא תהיה מספיק רגישה ולא תתן אבחנה נכונה
      המטרה של הדמיה לגלות באם קימות גרורות מלבד החשש שנגעים מזערים קימים באזור מיטת ערמונית
      מעורבות של לימפות או איברים אחרים – לעתים מומלץ להוסיף טיפול הורמונלי על מנת להגביר יעילות הטיפול
      (בגליסון 8 ו PSA 24 קימות הטבלאות של בית חולים אמריקאי בשם SLOAN KATTERING מצביעות על סכויי מחלה גרורתית
      על סכויי המצאותם של גרורות בהתאם אתה יכול להחליט לגבי בדיקת הדמית PSMA

    • איצי באר

      שלום לך,
      בדיקת PSMA מתאימה רק מרמת PSA שבסביבות 0.5 ומעלה.
      לכן ברמת PSA 0.19 אין טעם לעשות את הבדיקה מכיוון שכנראה לא יתגלה דבר.
      יש חשיבות להתחיל את ההקרנות מתחת ל-PSA 0.2.
      לכן עליך להזדרז ולהתחיל את ההקרנות.

  7. חסויה

    שלום
    לאבי הומלץ על ידי אונקולוג לבצע הקרנות יחד עם טיפול הורמונלי בזריקות לחצי שנה.
    אנו מתלבטים האם לבצע הקרנות באיכילוב.
    נקבע לנו תור לדר דוד סריד. אנו מקווים שיוכל לעזור גם בהתלבטות בין ניתוח להקרנות.
    האם למישהו יש ניסיון איתו ועם הקרנות באיכילוב, לעומת ביילינסון או תל השומר?
    תודה רבה

    • יעקב

      חסויה
      האם הקרנות הם למיטת ערמונית או למוקדים ספציפים ?
      קריטריונים החשובים הם : בטיחות ודיוק הקרינה
      חשיבות קריטריונים אלה כאשר הקרינה קרובה לאיברים חשובים .(מעים ,כליות ועוד )
      בתי חולים שהזכרת מובילים במרכז ויש להם אנשי מקצוע ידועים
      כדאי שתתרשמו אישית מהרופאים בבתי חולים נוספים (מפגש ) ובקשו הסבר על רמת סיכון
      והכנת סימולציה לקראת הקרינה ועוד .
      אולי לרב פירר יותר כילים להעריך את הצלחת הרופאים

    • איצי באר

      מאחר והומלץ לאביך הקרנות וטיפול הורמונאלי, אני מניח שיש סיבה טובה למה לא הומלץ לו ניתוח להסרת הערמונית.

  8. חסוי

    שלום יעקב,
    האם באופן כללי מומלץ לקבל חוות דעת פתולוגית שניה לאחר ניתוח להוצאת הערמונית כפי שעושים בביופסיה של הערמונית או אין צורך בכך?

    • יעקב

      הי חסוי
      בדרך כלל בביופסיה הראשונה לפני הניתוח קימת אבחנה פתלוגית ואחרי הניתוח אבחנה נוספת (לעתים הבדלים באבחנה)

      באם הכונה לקבל חוות דעת שניה לאחר הניתוח היא תלויה מאד בחוות דעת ראשונה ובה ספק לגבי רמת גליסון בכל אחד מהתבניות
      באם יש שתי דירוגים בוחרים בגבהה היותר ולדבר משמעות בהחלטות טיפוליות כדאי לשקול לבקש מפתלוג אחר הערכה נוספת

      דירוג הגידול נגזר מתבניות ומשכיחותה הגליסון נקבע משתי תבניות ולכן במידה מסוימת השיקול של גליסון שונה
      במאמרו של ד"ר ניקולא מבג'יש מחלקה האורולוגית במרכז רפואי סורסקי
      "אבחנה פתלוגית וקביעת דרגת הגידול ודרגת הסיכון" מאמר מאד מקיף על אבחנה פתלוגית
      האבחנה של סרטן ערמונית נקבע על ידי היסטולוגיה וגליסון (אגרסיביות) על סמך דרגת התמינות המורפולוגית של הגידול.
      לא מוכרת לי המלצה על פתלוגיה שניה לאחר ניתוח כהוראה גורפת אך חוסר בהירות לגבי הפתלוגיה הראשונה
      (הבדלי גליסון אחוזי מעורבות קטנים יכולים להוביל לאבחנות שונות)

  9. קלוד

    שלום,
    אני בן 71 וסובל מערמונית מוגדלת 70 סמ"ק במשך שנים. התופעות הן שארית גדולה ו PSA שעלה מ 1.2 ב8/1998 עד7.96 ב 10/7/2017. אני לא קם בלילה לשרותים.
    ב 4/6/2013 עברתי ביופסיה ( PSA=4.09. הביופסיה היתה ללא ממצאים אבל מאז ה PSA החל לעלות. ב 18/10/2017 עברתי בדיקת MRI במכשיר TESLA3 ללא סליל אנדורקטלי.
    ממצאים : ערמונית בגודל 4.7X6.5X4.5 ס"מ. נפח 71 סמ"ק.
    במקטע המרכזי הקדמי משמאל, בגובה ה MIDGLAND, נגע בעל סיגנל נמוך הומוגני יחסית ב T2. גבולותיו מאד מטוטשים, עובר רסטריקציה בדיפוזיה והאדרה מוקדמת.
    במקטע הפריפרלי הפוסטרולטרלי ימני בגובה האפקס, נגע בעל צורת יתד בגודל 7 מ"מ, עובר רסטריקציה בולטת בדיפוזיה והאדרה מוקדית מוקדמת.
    קפסולה במראה שמור.
    שלפוחיות הזרע סימטריות.
    לא הודגמו בלוטות מוגדלות.
    סיכום :
    1. נגע במקטע מרכזי קדמי בגובה ה MIDGLAND בעל מאפיינים חשודים לקרצינומה, PIRAD 5. מומלצת ביופסיה מכוונת באמצעות MRI.US.FUSION.
    2. במקטע פריפרלי ימני בגובה האפקס ממצא בעל מורפולוגיה שפירה, אך בשל הרסטרקציה המשמעותית בדיפוזיה מומלץ לשקול דגימה של נגע זה בעת הביופסיה של הנגע במקטע המרכזי.
    לא נאמר לי דבר על גליסון.
    אני מניח שרב האורולוגים ימליצו על כריתת הערמונית ועל חסכון בביופסיה נוספת.
    אני חשבת לבדוק אופציות נוספות במגמה לשמור על הערמונית צריכות להשמיד את הנגעים ולצמצם את נפח הבלוטה.
    HIFU , NANOKNIFE, TOOKAD , שיטת האיוד משולבת. ההגיון שלי והלא מקצועי רפואי אומר לי שניתן לרסק את הנגעים ולאייד 60% מהמים בערמונית.
    אשמח לחוות דעת לגבי התאמת הטיפול ותוצאות הלוואי. אולי בכלל אפשר להתעלם ולהמשיך לחיות כך, כל זמן שאני מסתדר עם מתן שתן, למרות השארית.
    טרם החלטתי על כיוון.
    בתודה מראש,

    • יעקב

      הי קלוד
      הוצע לך לבצע ביופסיה בשיטת MRI.US.FUSION להערכתי הצעה טובה
      הנושא של גליסון חשוב מאד – הוא מצביע על רמת אגרסיביות של הגידול
      תנסה לקבל דעה שניה של פתלוג נוסף – בדוק עם פתלוג בשם J.EPSTEIN שנמצא בארה"ב שנחשב לפתלוג מוביל
      בזמנו שלחתי את הדגימות מבית חולים שבו ביצעתי ביופסיה (הוא לא דרש תשלום על השרות המבוקש )
      או פתלוג אחר בארץ
      לדעתי אופי הטיפול נגזר מגליסון , ממצב בריאותי שלך ואחוזי הצלחה בטיפול המוצע שעליו תצביע כהמעודף
      בדוק היטב את אופי הטיפול היות והוא ישפיע על איכות החיים והצלחתו לאורך זמן .
      ( בדוק את % הצלחה בכל אחד מהגישות הטיפוליות )

  10. דורי

    בן 62 . PSA 4.3 .נפח 68סמק
    ביופסיה (פיוזן) :אנדוקרציומה גליסון 6(3+3) מערב 25% של 8 גלילים באונה שמאל.אפקס ימין גליסון 6 המערב 5% מהתכשיר.
    מוגדר HIGH VOLIUM LOW RISK.
    האם אפשר מעקב בלבד? , זה מסוכן?הוצע לי HIFU ,מה דעתך ?ניתוח רובוטי ?
    אפשרי ברכיתרפיה בנתונים האלה ?
    כמובן חשוב לי להיפטר מהסרטן עם מינמום תופעות לוואי שיפגעו באיכות החיים(כולל זקפה כמובן)
    אשמח אם תרחיב בתשובה ותעזור לי לבחור כיוון(מה אתה היית עושה ?)
    ובנוסף מה הדחיפות לדעתך עפ הנתונים להחליט ?
    תודה מראש

    • יעקב

      הי דורי
      אתיחס לנושא מעקב אקטיבי
      פר' עופר יוספוביץ (כיום באיכילוב) כתב מאמר ב2010 בחוברת במהגליון 18
      אצטט מספר נקודות חשובות:
      בזמן כתבת המאמר לא היו קריטריונים להכללה וב ACTIVE SURVELLIANCE אשר לוקחים בחשבון את הגישה הזאת
      כאשר קימת אי תקדמות במחלה לאורך שנים – המרכזים הרפואים הגדולים בארה"ב לא היו בקרטריונים אחידים
      בגדול מדובר על PSA קטן מ10 גליסון 6 והעדר ממצא חשוד בבדיקה רקטלית לעתים גם PSA DENSITY ׁ
      (זאת אומרת היחס בין PSA ביחס לגודל הערמונית קטן מ 0.15 , מספר גלילים מעורבים ,כמות סרטן בגלילי בודד להערכתי פתלוג אמריקאי
      מפורסם בשם ד"ר EPSTEIN יכול לתת לך אינפורמציה עדכנית , ראה ברשת את כלים להערכת המחלה באתר לדוגמא אצל
      MEMORIAL SLOAN KETTERING CANCER CENTRR (ישנם עוד רבים)

      HIFU (HIGH INTENSITY FOCUSED ULTRASOUND
      טיפול ממוקד צריך להרוס תאים סרטנים בתוך הערמונית עם תופעות לואי מזעריות ׁ(טכנולוגיה שאיננה פולשנית)
      השאלה היא מה הפרוגנוזה במקרים כמו שלך ?
      לדעתי ישנם מרכזים לא בארץ עם נסיון רב יותר שעוקבים לאחר החולים אחרי טיפול HIFU יש צורך ליצור קשר אתם ולקבל
      אינפורמציה לגבי תוצאות הטיפול לטווח ארוך

      בריכותרפיה – השתלת מקורות רדיאקטיבים גם כאן ישנם תוצאות מחקרים שמתיחסם לקבוצת סיכון נמוכה
      בדוק נזקי קרינה מאוחרים (לוקחים בחשבון עוד מספר גורמים כגון נפח הערמונית ועוד)
      ניתוח רובוטי
      בכל ניתוח קיים סיכון רב יותר כי הוא פולשני עם הרדמה
      לגבי ביצוע ניתוח כזה יש לבחור מנתח מנוסה עם המלצות מחולים אחרים ישנם סיכונים לגבי פגיעה באיכות החיים
      (בקבוצת תמיכה תוכל להיפגש ולקבל אינפורמציה לא פורמלית ממטופלים שונים )

      אישית היתי בודק את הנתונים העכשוים של כל אחד מהאפשרויות באתרים רשמים אמריקאים ובבתי חולים שם
      ומתיעץ עם אונקולוגים בכירים בארץ אשר לא מבצעים ניתוחים או טיפול אחר .

  11. ר.ג.

    שלום,
    בן 75, ברקע פרפור פרוזדורים. נוטל מדדל דם (אליקוויס).
    במעקב PSA – בינואר 2017 עלה ל 5.33.
    ב 06.2017 – בביופסיה: אדנוקרצינומה של הערמונית. מימין גליסון 7 (3+4) ב 4 מ 6 גלילים ( 50 % ו 30 % מהריקמה) משמאל גליסון 6 ב 3 גלילים מ 6 (15%-29%).
    נפח ערמונית 36 סמ"ק.
    08.2017 – PET-Psma : לא זוהתה בבירור המחלה השאתית בעלת הכושר לקלוט את האיזוטופ. לא נצפה פיזור משני.
    MRI ערמונית: תהליך פריפרי ימני בגובה אפקס אמצעי חשוד לגידול משמעותי קלינית. התהליך פורץ קופסית עם סתימת הזוית הרקטופרוסטטית מימין. תהליך נוסף משמאל לא חד משמעי.
    מבדיקת רופא נוסף נאמר כי פריצת הקופסית בספק.

    מייעוץ מאונקולוג נאמר כי בגלל הגיל ומחלות רקע היה מעדיף שהטיפול יהיה בהקרנות למשך 6 שבועות וחצי עם טיפול הורמונלי מסרס לחצי שנה.
    מייעוץ מאורולוג נאמר כי עדיף לנתח, ולהימנע בשלב זה מההשלכות של ההקרנות.

    אנחנו אובדי עצות.
    1. לגבי הקרנות:
    נבקש לשמוע ממי שעבר ויודע לספר
    – מה מהות ההשלכות לאורך זמן.
    – האם יש סיכוי גבוה לתופעות קשות כמו דימומים ? (בייחוד למי שמקבל מדלל דם באופן קבוע?)
    – איפה כדאי לבצע הקרנות? (שיבא? איכילוב? ביילינסון?)
    2. לגבי ניתוח:
    – האם אכן לא רצוי ניתוח כריתה לאדם בן 75 עם מחלות רקע בגלל סיכונים?
    – מי נחשב למנתח המנוסה ביותר בארץ בשיטה רובוטית? כמה ניתוחים הוא כבר ביצע?
    3. האם יש מידע נוסף חשוב בשלב קבלת ההחלטות שלנו שרצוי לבדוק ולברר?

    תודה רבה מראש
    בריאות לכולם

    • יעקב

      הי ר.ג
      הלב יותר חשוב מערמונית !
      אך באם אתיחס ברצינות על מידע אישי מרבית מנתחים אורולוגים לא מתלהבים לבצע ניתוחים לאנשים בגילך
      כאשר אתה עם מדללי דם למניעת כרישיות (לפני הניתוח ידרשו ממך להפסיק עם מדללי דם) כך היה בניתוחים פתוחים
      אצלך בעיה לבבית ואתה ברמת סיכון גבהה יותר – דבר גם עם הקרדיולוג שלך (אישית לא היתי שוקל את האופציה הניתוחית)

      קרינה – במרכזים שאותם צינתה וגם באסותא ת"א נמצאים רדיולוגים בכירים אשר יוכלו לתת לך הערכות שלהם לגבי קרינה
      ותופעות לואי לטוח ארוך
      לטיפול הורמונלי תופעות לואי והשפעה קרדיווסקולריות דבר על כך גם עם קרדיולוג שלך

      ישנם מרכזים רפואים אמריקאים אשר מאפשרים לחולים להכנס לכלי הערכת התקדמות המחלה בתלות אופן הטיפול
      יש צורך להזין נתונים אישים כוללים גיל וממצאים פתלוגים

  12. אבי

    מה הנזק שיכול להיות כאשר מפספסים את מנת הזריקה לוקרין
    מבקש עזרה במידע
    תודה רבה

    • יעקב

      הי אבי
      קצת פרטים- מה הוא זמן הפיספוס ואיך השתנו המרקרים
      הזריקה צריכה להוריד את רמת ה טיסטסטרון ולכן גם את הPSA
      נתן לבצע בדיקת של הסמנים האלה ולראות את השנוי
      ללא זריקה המחלה יכולה להתקדם מבחינת גרורות אך באם הדבק באמת קרה
      יש צורך לבצע הדמיה שתוכל לתת אינפורמציה אמינה יותר מ PSA

  13. יעקב

    הי חסוי
    אני ביקשתי שהפתלוגים יצרו קשר ביניהם לגבי הגליסון ויחליטו בהתאם מי יותר צודק.
    חשוב מאד לדעת שאין גרורות לכן בדיקת הדמיה רגישה מאד מומלצת כגון : PET/CT PSMA
    להועץ לא רק באורולוגים אלא גם עם אורו./אונקולוגים
    בדקו גם אגרסיביות המחלה באמצעות שליחת ביופסיה
    שלחתי תשובה באנגלית לדוא"ל האישי

  14. חסוי

    בעלי 64, אובחן כחולה בסרטן הערמונית לפני כחודש וחצי. אנחנו מתגוררים בארצות הברית.
    PSA 8
    Gleason by Cedar Sinai: 4/5
    Gleason by Epstein (second opinion): 3/4
    T1C
    Negative for metastasis by CT and Bone Scan
    Decipher Genomic 59 (lowest high)
    אנחנו אמורים השבוע להתייעץ עם מספר אורולוגים.
    מכיוון שרמות הגליסון שלו שונות מה לדעתך האישית אמורות להיות האופציות הטיפוליות?
    ושאלה ליעקב ברנע: האם במקרה האישי שלך דוקטור אפשטיין טעה באבחנה של רמת הגליסון בביופסיה?

    תודה רבה.

  15. יואל

    לפני מספר שנים גילו אצלי סרטן בערמונית[לאחר ביופסיה של הערמונית]
    ןמאז אני מבצע פעם בשנה בדיקת ביופסיה
    בדיקת הביופסיה האחרונה שבוצעה באפריל השנה היתה בסדר [ה psa מגיע בשנים האחרונות ל 8 ]

    לפני כ 3 חודשים הpsa קפץ ל – 27 והאורולוג שיאר שבגלל הביופסיה שביצעתי באפריל נוצרה דלקת בערמונית ונתן לי אנטיביוטיקה
    לאחר כשבועיים לאחר סיום האנטיביוטיקה ה- p s a נשאר 27
    לפני כשבוע ביצעתי m r i של הערמונית והכל בסדר למעט הגודל של הערמונית שהא 34x55x47 והנפח 45 סמ"ק
    למה ה p s a .קפץ ל 27 ???
    תודה

    • יעקב

      הי יואל
      אני היתי חושד ב PSA גבה ומבקש לבצע הדמיה באמצעות PET/CT-PSMA
      זאת בדיקה ספציפית לסרטן ערמונית והיא מכסה חלק גדול ממך
      ה PSA שלך יכול לעלות שונות
      מה היה הגליסון שלך כאשר התגלה גידול אצלך ?

  16. טליה

    הייתי שמחה לקבל המלצה לרופא/ אונקולוג מומחה לסרטן הערמונית.

    • יעקב

      הי טליה
      יש מספר לא קטן של רופאים אונקולוגים איכותים בתחום הערמונית
      באיזה מצב נמצא החולה ?
      מה הן תוצאות בדיקות ?
      מה הוא אזור שגר החולה
      נשמח לשוחח טלפונית על הנושא

  17. טיפול בקריאופיתיה

    בעלי אובחן כסובל מסרטן הערמונית ממוקד
    Psa 34
    גליסון 4+3. 7
    האם מישהו התנסה בטיפול או יש לו מידע נוסף לגבי אמינות והצלחה

    • יעקב

      הי
      החלטה על אופי טיפול מורכבת מנתונים שונים
      האם לאחר ביצוע הדמיה יחודית לערמונית PETCT PSMA הדמיה מצביע על
      גידול ממוקד בערמונית – אזי ישנם לא מעט אופציות להסרת הגידול
      ניתוחים משתי סוגים, (פתוח רובוטי ) קריו (צריבה ) , HIFU הקרנה באמצעות אולטראסאונד, קרינה באמצעים סטנדרטים
      ועוד
      לכל טיפול סיכון מסוים אשר עלול להשפיע על איכות החיים ובחירת הטיפול תלויה במצב הבריאותי של החולה
      יש לציין שלנסיון רפואי יש השפעה על הצלחת הטיפול
      כדאי להבין את משמעות הטיפול ,פה מקום לציין שמנתחים אורולוגים לא ירצו לרוב לבצע ניתוח אחרי הקרנה .
      מציע להגיע למפגשים של קבוצות תמיכה אשר מתקימות בירושלים , חיפה וחולון ואז אפשר לשוחח עם חולים שבחלקם עברו טיפולים

  18. ניתוח כריתה ושמירה על כושר גופני

    לקראת ניתוח כריתה של הערמונית, אני מבקש לברר כיצד חוזרים לכושר גופני לאחר הסרת הקטטר.
    אני מתאמן בכושר תרגילים ומשקולות (2X7) ורץ כעשרה ק"מ בשבוע.
    כמה זמן מומלחץ להמנע מריצה לאחר הניתוח?
    איזה תרגילים מותרים מיד לאחר הסרת הקטטר?
    ת/יבורך העונה.

    • יעקב

      הי לספורטאי
      האם הניתוח שלך רובוטי או פתוח
      סוג הניתוח משפעה על זמן החלמה
      כדאי שמצבך מבחינת הצלחת הניתוח יהיה ברור
      -הכונה שליטה בסורגים – יש תרגילים בנושא זה
      אני חושב שחזרה שלך לפעילות צריכה להיות הדרגתית
      והיעוץ צריך להגיע מכוון אנשי מקצוע (רופא ספורט )

  19. דן

    שלום
    אשמח לדעת מה ההבדל בין זריקת דקפפטיל 11.25 לבין זריקת אליגרד 45 מג
    תודה

    • יעקב

      דן
      תשובה הבא הגיעה מד"ר אביבית פאר – אוקולוגית בכירה ברמב"ם
      "דקפפטיל 11.25 לבין זריקת אליגרד 45 מג זריקות דומות מחברות שונות "
      בברכה
      יעקב
      נראה לי שתוכל לעיין במרכיבי הזריקות בגוגל ולדבר עם רוקחים בכירים
      בדוק רמות סיכון

      • דן

        לדר אביבית שלום
        תודה על המענה
        מבדיקה שערכתי בגוגל לגבי הדקפפטיל והאליגרד הרי שבמרשמים עצמם תופעות הלוואי די זהות למרות שה -FDA בשנת 2010 ביקש להוסיף למרשם האליגרד שתתכן תופעת לוואי של בעיות לב דבר שמופיע גם במרשם של דקפפטיל
        אני מבין שדקפפטיל הינה תרופה די וותיקה וההתויות של משרד הבריאות הם מ 2007
        ואילו האליגרד שהינה תרופת ננו ההתוויות הן משנת 2016
        אני מבין שאין מספיק ניסיון עם האליגרד מאחר ומדובר בתרופת ננו ולכן הרבה רופאים מעדיפים את הדקפפטיל הידוע
        אשמח אם תאשרי את מה שכתבתי או לחילופין תתקני אותי
        בברכה

        • ד"ר אביבית פאר

          זה LHRH שזמין לטיפול כל חודש , 3 חודשים , 6 חודשים.
          בדומה לדקפפטיל שזמין בשוק.
          המחקר שפורסם לאחרונה עם הטיפול הזה מראה תוצאות טובות.
          הוא נחשב שווה ערך לטיפולים האחרים הזמינים.
          אלו תרופות שלא נדרש נסיון של שנים כדי להתשמש בהם.
          אני לא אוהבת לתת ZOLADEX בגלל אי נוחות בהזרקה.
          אביבית

          Avivit Peer MD
          Director of clinical trials Unit
          Oncology Division
          Rambam Health-Care Campus

  20. יעל

    אחי, בן 60, ערכי PSA עלו בתקופה 2012 עד 2017 מ 2.6 עד 9.6.
    ביופסיה רגילה לפני שנה וחצי תקינה וכעת ביופסיה תחת MRI מציגה אדנוקרצינומה גליסון 8 (4+4).
    השבוע ב PET CT עם PSMA, ממצאים בשלד: נגע עם מרכיב אוסטאובלסטי בגוף חוליה D6 ונגע אוסטאובלסטי קטן ברכס הכסל השמאלי.
    נשלחו בדיקות גנטיות אך עדיין אין תשובה.
    מהיא הגישה הטיפולית המומלצת ואם יש מספר אפשרויות האם ניתן לקבל פירוט?
    מה מידת הדחיפות להתחלת טיפול?
    האם ניתן לקבל המלצה על מרכז רפואי במרכז הארץ שבו הציוד והידע המתקדם ביותר בנושא (שיבא, בלינסון, איכילוב, אסותא….),
    שם המרכז או שם הרופא.
    בתודה מראש

    • יעקב

      הי יעל
      במידה וישנם גרורות בודדות לעתים מבצעים הקרנה ממוקדת ולפעמים מצרפים טיפול הורמונלי-
      הרדיולוג ואונקולוג שוקלים בהתאם למיקום ופיזור המחלה .
      אין לנו את הכילים לגבי דירוג בתי חולים ורופאים
      (לרוב המיכשור דומה – חדשני אך כדאי לשאול מה שיטת הטיפול ובאיזה סוג מכשור מוצע בכל בית חולים)
      באם תגיעו למפגשים של קבוצות תמיכה שלנו שם תוכלו לשמוע דעות של חולים אחרים על טיפולים דומים שעברו
      סרטן ערמונית היא מחלה לאורך שנים וכיום יש לא מעט תרופות טובות
      באם קצב התקדמות ה PSA הוא איטי אזי הדאגה למהירות ביצוע הטיפול לא צריכה להיות רבה .
      נשמח לקבל אינפורמציה על בדיקה גנטית (איפה -ומה עלויות כוון שמספר חולים בודקים ותשובתך תתן להם אינפורמציה חשובה)

  21. שמוליק

    אני במעקב של כ10 שנים אצל אורולוג נעשו לי ביופסות מרובות שכולן היו תקינות. הגעתי ל PSA 34 . בהמלצת רופא פרטי הופנתי לmri ואח"כ לבדיקת פיוזן אצל פרופ מרגל ועשיתי pet psm (שהיתה תקינה). הגליסון 4+3 7 . גם מיפוי עצמות תקין
    התברר שהגידול נמצא במקום קידמי ולכן כל הביופסות היו תקינות. נאמר שניתוח לא יפתור את הבעיה , אלא טיפול הורמונלי והקרנות.
    פרופ מרגל המליץ על טיפול בקריאותרפיה . כי הגידול ממוקד
    האם מישהו הגיע להתיעצות עם רופאה אונקולוגית סינית דר לי שנמצאת ברחוב הברזל רמת החייל ומשלבת דיקור וטיפול צמחי גם בשילוב טיפול קונבנציונלי שהומלץ על ידי רופא
    אשמח לקבל תשובה בהקדם
    שמוליק

    • יעקב

      הי שמוליק
      האם הרופא שמציע טיפול בשיטה דיקור וצמחיה יכול לתת לך שמות מטופלים על ידו ?
      האם הוא יכול להצביע על מחקר או מאמר שתומך בגישה שלו ?
      האם בדקת את שמות הצמחים המוצעים ?
      כדאי שיהיו לך מקסימום פרטים על הגישה הטיפולית המשולבת
      לגבי קריו – די מקובל באירופה

  22. חסוי

    שלום
    בעלי אובחן כחולה סרטן הערמונית PSA 8, Gleason 4/5
    הרופא המליץ על בדיקת סי טי בטן ואגן וגם מיפוי עצמות.
    רציתי לשאול האם כח הבדיקות האלה הכרחיות במצב זה או שניתן לעשות MRI במקום מיפוי עצמות ?

    • יעקב

      הי חסוי
      הבדיקה היותר מומלצת ספציפית לערמונית היא PET/CT – PSMA
      חיבים המלצה של רופא מקצועי (אונקולוג /אורולוג) על מנת שהקופה תאשר את הבדיקה
      ה MRI מוגבל לאזור מסוים בלבד

  23. לוין

    לפני שלוש שנים ניתגלה ברמת גילייסון 6 נפח 35
    אני בן 77 כיום, לאחר ביאופסיה, עלה הגלייסון ל-7
    ופיזור הנגיעות ברוב 12 הדגימות, ההמלצה של האורולוג ….הקרנות
    הרתיעה שלי ממצב פיזיולוגי שלאחר הטיפולים
    בעיקר אי שליטה במוצאים
    האם כיום ישנה סטטיסטיקה אחרת המקלה על פרק זה ???
    האם קימות כיום תרופות ביולוגיות לאחר מיפוי גנטי ???
    מה השפעתן??
    ובעיקר מה הצלחתן ולאיזה אורך זמן??
    תודה מראש על תשובות ממצות
    לוין

    • יעקב

      הי לוין
      לא ברורת מספר נקודות
      האם ביצעת ביופסיה שניה ובה התגלתה אגרסיביות גדולה יותר או נותחת ?
      האם גליסון הוא 3+4 או 4+3
      מה מצב ה PSA שלך כיום

      לגבי הקרנות
      ישנם הקרנות למיטת הערמונית או אלה נקודות ממוקדות אשר נמצאו בהדמיה
      האם ביצעתה הדמיה רגישה באמצעות PET CT PSMA
      לגבי סטטיסטיקה מציע שנוכל להתיחס לכל הפרמטרים ואז אפשר לחפש תוצאות סטטיסטיות
      בפירסומים השונים

      כיום תרופות ביולוגיות שעדיין בשלב נסוים קלינים
      על תרופה בשם קיטרודה מספר נסויים קלינים בבתי חולים אמריקאים אך גם בישראל
      מציע שתחפש clinicaltrails.gov מילות מפתח
      KEYTRUDA או PEMBROLIZUMAB עם מילים PROSTATE CANCER
      הטיפול לא תמיד יעיל
      קימת פיסקה ב ASCO 2017 (כנס אונקולוגי )של פרופ de Bono בה הוא מציין ש DNA ובו נזק ל MMRs
      מדובר על % נמוך של מקרים כאלה אזי קיטרודה יעילה
      ישנם עוד בדיקות דם בהם כמו PD-1 אשר מאפשרות לשער את יעילות הטיפול
      אך עד שאנשים מגיעים לשלב טיפול ביולוגי משתמשים בתרופות הורמונליות שבהם קימים לא מעט חידושים

      יש לתת את הדעת על כל תופעות הלואי עם כל טיפול ולידע את רופא המשפחה על כל תוסף או תרופה

  24. מוטק

    רציתי לדעת אם יש למישהו רשימה של בתי חולים המבצעים את בדיקת mri-us-fusion של הערמונית.
    לאחר בדיקת mri ולאור תוצאותיה הופנתי לבדיקה הנ"ל.
    יודע על בית החולים בלינסון (רבין) אבל לקופת החולים שלי אין הסכם אתם, כך שאיני יכול לבצע את הבדיקה שם.
    מחירה של בדיקה באופן פרטי גבוה להדהים ולי אין ביטוח בריאות פרטי.
    תודה מראש

    • יעקב

      מוטק
      תנסה לפנות למשרד הבריאות
      אחרת בדוק עם בתי חולים גדולים במחלקת MRI
      (שיבא, איכילוב, הדסה רמב"ם …)

  25. חיים

    שלום,
    אני היום בן 70.
    לפני 7 שנים התגלה (בבדיקות PSA שגרתיות מיוזמתי) / כולל ביופסיה שהערמונית שלי נגועה בסרטן.
    הערמונית כולה הוסרה בניתוח (ללא פגיעה בעצבי הזקיפה) ,נמצא שהוצאה סגורה לחלוטין ,כלומר הערמונית הנגועה הוצאה ללא ממצאים נראים לנזק לגופי .
    תהליך החלמתי היה מהיר ,ללא בעיות של דליפת שתן וכדומה.
    בדיקת ה:PSA מיד לאחר הניתוח הראתה:0.01, .
    נאמר לי שעד לערך של:0.5 מצבי מצוין ואין סיבה לדאגה,הומלץ לי לבצע מעקבים לפחות ב:5 השנים שלאחר הניתוח.
    אני בודק את עצמי כל 6 חודשים לערך, עד לפני שנה הערכים נשארו יציבים קרי: 0.01.
    מ: ספטמבר 2016 , הערך עליה ל:0.02, פניתי לאורולוג מומחה שגם ביצע בדיקה רקטלית ולא מצא ממצאים מחשידים, טען שיתכן ומדובר בטעות מעבדה ורצוי להמשיך לעקוב בכל מקרה.
    עד הבדיקה בתאריך :יוני 2017 ,הערכים התייצבו ל:0.02 .החלטתי לבצע בדיקה נוספת 3 חודשים מהבדיקה האחרונה.
    בבדיקה היום(ספטמבר 2017) נמצא שהערך גדל ל:0.03.
    מה המשמעויות ?,עדיין בתחום "טעות מעבדה"? ,לי זה לא נראה, עדיין מול הנתונים מלפני 7 שנים של:0.5(לאחר הסרת הערמונית) זה נראה נמוך מאוד ,אבל אותי זה מתחיל להדאיג שהטווח יגדל עוד בציר הזמן.
    ,אני מתכוון לבצע עוד בדיקה בתחילת נובמבר .
    אודה מאוד להבהרות.
    בברכה,
    חיים

    • יעקב

      הי חיים
      קימים אמצעי הדמיה רגישים אך מאושרים לערכים גבוהים יותר של PSA
      ׁ(לדוגמא הדמיה מסוג של PET CT PSMA)
      היתי כמוך חוזר על בדיקות PSA בתדירות גבהה יותר.
      לא ברור עדין מה הסיבה להפרשת ה PSA אך קצב העליה אצלך מאד איטי
      לא ברור עדין באם הדבר מצביע על מחלה
      באם המחלה חזרה היא בעלת אופי מתון ולכן לדואג באופן מתון

  26. זאב

    ליעקב שלום
    אני בן 59,
    בשל כך שעברתי ניתוח להסרת סעיף על שלפוחית השתן וכריתה חלקית של הערמונית,
    עצת המומחים היא שלא ניתן לבצע כריתה רדיקאלית בשל האזור המנותח שהפך קשה ו"מותך" ולכן הצפי להשלכות קשות. בקיצור, אין מי שמוכן להרים את הכפפה לניתוח נוסף.

    האופציה שהציעו לי הוא טיפול הקרנתי או פוקאלי.
    כשהדעה המובילה היא הקרנתית.

    נראה לי שלא ממש פורסים בפני את הבעיות בהקרנה
    אלא רק שברמת הגליסון 6 שיש לי 3+3 התוצאות הם 97% ריפוי מלא

    האם תוכל ליצור איתי קשר ?
    זאב

    • יעקב

      הי זאב
      אני מבין שקימת בעיה לבצע ניתוח חוזר – האם האזור "המותך" הוא בגלל קרינה מוקדמת או סיבה אחרת
      אני מניח שנפגשתה עם המנתחים הבכירים בארץ שמנתחים בשיטות שונות של ניתוח (רובוטי ופתוח)
      תנסה לקבל דעה ממנתחים אמריקאים (לשם כך תשיג הדמיות מדויקות של האזור )
      באם הקרנה ממוקדת דרוש הסבר אלו איברים הם בסכנה
      גם בהקרנה ישנם רדיולוגים בעלי שם בארץ
      האם ה PSA שלך יציב

  27. בת דואגת

    שלום ובריאות טובה לכולם
    אבי אובחן עם סרטן הערמונית גרורתי
    PSA80
    בלי סימפטומטיקה חוץ מכאב במפשעה שנמשך כמה שנים ולא קושר אף פעם למשהו סרטני ע"י אורטופד, במיפוי אכן ראו שם משהו מחשיד.
    התחלנו טיפול הורמונלי עם קזודקס וזריקות. מחכים לפט סיטי עוד שבועיים.
    אשמח לשמוע ייעוץ לגבי השלבים הבאים כשהסרטן יתגבר על הקזודקס. אבא כרגע בשלב שאינו רוצה להתייעץ אלא רק להקשיב לרופאים.
    תודה ושנה טובה ובריאה לכולם

    • יעקב

      הי בת דואגת
      האם בוצע ביופסיה ובהמשך פתלוגיה ?
      הקסודקס והזריקה הם הם קו ראשון של טיפול הורמונלי
      בהמשך ישנם עוד תרופות הורמונליות בשמוש הקופות
      את יכולה לקבל מרופא משפחה דו"ח על מצב בריאותו?

      • בת דואגת

        תודה על התגובה המהירה
        בוצעה ביופסיה ופתולוגיה גליסון 7 (4+3) רק בצד ימין
        מבחינת מצב בריאותו מרגיש טוב, פעיל ,שוחה
        הדבר היחידי שסובל ממנו זה גלוקומה
        בדיקות דם תקינות חוץ מה PSA ,מקבל כדורים ללחץ דם ולהורדת כולסטרול
        תודה ובריאות טובה לכולם!

        • יעקב

          הי בת דואגת
          כדאי לשקול תוספים כמו קלציום וויטמין D
          ,אך כל תוסף מזון כדאי לדווח לרופא המטפל
          לבדוק את רמות טסטסטרון במקביל ל PSA
          שנה טובה
          יעקב

  28. התייעצות לטיפול

    שלום רב,

    אבי בן 72 אובחן כחולה סרטן הערמונית לפני כשנה גליקסון 3+3, עד עכשיו היה נמצא בהשגחה פעילה לפני כחודש בעקבות עליית רמת הpsa הוחלט לבצע בדיקת pet ct שבה ראו ממצאים מקומיים בלבד בערמונית. נשלח להמשך טיפול אצל אונקולוג שהמליץ עם טיפול קרינתי בשילוב עם טיפול הורמונלי.

    אנו מעוניינינים בחוות דעת נוספת ובוחנים את האופציות הבאות:
    פרופ' אבישי סלע – אסף הרופא
    ד"ר רענן ברגר – שיבא תל השומר
    ד"ר אלי רוזנבאום – בלינסון
    אשמח לשמוע חוות דעת מחולים שטופלו בבתי חולים אלו או ע"י הרופאים הללו.
    האם יש הבדל במכשור בבתי החולים או בעומס וביחס לחולה במחלקה?
    חשוב לנו למצוא רופא הומני, מקצועי וכזה שדואג לאורח החיים של המטופל.
    נשמח לכל המלצה ופיסת מידע, בין אם בעייתי לשתף מידע זה בפורום אשמח לקבל דעה בפרטי.
    תודה רבה ובריאות לכולם!

    • יעקב

      הי
      הרופאים שצינת מהמובילים ומאד מנוסים
      כדאי לשמוע לפחות 2 חוות דעת
      כאשר מחליטים על הקרנות המכשור בבתי חולים הגדולים ברמה גבוהה
      לגבי עומס במחלקות את צריכה לברר בעצמך (אולי באסות"א) פחות עומס
      לגבי אנשי מקצוע ברדיולוגיה (הקרנה) תנסי להשאיר דוא"ל פרטי
      לכל טיפול תופעות לוואי כולל טיפול הורמונלי (גלי חום ועוד )
      תידעי את רופא המשפחה על הטיפולים המתוכננים